100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов.

Распечатать тему
#764641 — 18.01.2014 в 23:08 KaVo или Castellini?  
Привествую,
собираюсь открывать клинику, выбор пал на KaVo Unik, бразильского происхождения, KaVo Primus 1058/ Estetica E30 и Castelini,
Что можете посоветовать, почему стоит брать или не брать одно или другое, цены на Primus 1058 и Puma Eli 5 почти одинаковые. Какие могут возникнуть проблемы с использованием, какие стороны в Каво или Кастеллини сильные а какие слабые.

Спасибо
Присоединился: Apr 2012
Посты: 6
gulipin Оффлайн
18.01.2014 в 23:08 Написал gulipin Участник Оффлайн 0+
#764642 — 19.01.2014 в 11:55 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Ваш Вопрос в более понятных категориях звучит так: "Мерседес или Фиат?".
Примус - хорошее соотношение цена-качество..
Присоединился: Sep 2009
Посты: 3,647
pyramid Оффлайн
Врач
19.01.2014 в 11:55 Написал pyramid Врач Оффлайн 0+
#764643 — 19.01.2014 в 15:38 Re: KaVo или Castellini? [Re: pyramid]  
А если мерседес и феррари?

гаси-мочИ!
Присоединился: Mar 2010
Посты: 5,030
Zuba Оффлайн
19.01.2014 в 15:38 Написал Zuba Врач Оффлайн 0+
#764644 — 19.01.2014 в 20:24 Re: KaVo или Castellini? [Re: Zuba]  
Кастелини - далеко не Феррари.
Оффтопик: Если честно, я бы в предложенном Вами варианте выбрал бы мерс - полюбасу
Присоединился: Sep 2009
Посты: 3,647
pyramid Оффлайн
Врач
19.01.2014 в 20:24 Написал pyramid Врач Оффлайн 0+
#764645 — 19.01.2014 в 22:24 Re: KaVo или Castellini? [Re: pyramid]  
а что в Кастеллини не так? вроде дизайн хороший, на выставке заглянул внутрь- тоже достаточно качественно собрано. Оно ломается быстро? хрупкие детали? неудобное использование? некачественное исполнение?

Я работал на КаВо, но ощущения мерседеса как-то не было.
Последнее изменение gulipin; 19.01.2014 в 22:28.
Присоединился: Apr 2012
Посты: 6
gulipin Оффлайн
19.01.2014 в 22:24 Написал gulipin Участник Оффлайн 0+
#764646 — 19.01.2014 в 22:41 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Бюджет какой, в €?
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
19.01.2014 в 22:41 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#764652 — 20.01.2014 в 12:17 Re: KaVo или Castellini? [Re: Ben]  
10-15 тыщ €, пока что есть предложение на кастелини за 10к, каво за 35к, только это меня останавливает от выбора кавы
Присоединился: Apr 2012
Посты: 6
gulipin Оффлайн
20.01.2014 в 12:17 Написал gulipin Участник Оффлайн 0+
#764653 — 20.01.2014 в 12:20 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Они чего, производство в Китай перенесли. Что это за модель за 10т, Юниидент так за дешево не продает)))
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
20.01.2014 в 12:20 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#764654 — 20.01.2014 в 12:29 Re: KaVo или Castellini? [Re: Ben]  
Пума эли 5 ровно за 10 000
Присоединился: Apr 2012
Посты: 6
gulipin Оффлайн
20.01.2014 в 12:29 Написал gulipin Участник Оффлайн 0+
#764655 — 20.01.2014 в 13:04 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Какая комплектация?
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
20.01.2014 в 13:04 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#764656 — 20.01.2014 в 13:18 Re: KaVo или Castellini? [Re: Ben]  
нулевая- микромотор, стул. все остальное как и везде- надо за отдельную плату комплектовать.
Присоединился: Apr 2012
Посты: 6
gulipin Оффлайн
20.01.2014 в 13:18 Написал gulipin Участник Оффлайн 0+
#764658 — 20.01.2014 в 14:06 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
В 15-17 с лед светом вылезет. Не, дуо еще смотрится,а это .....
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
20.01.2014 в 14:06 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#764657 — 20.01.2014 в 13:49 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Eli и внешне выглядит как китаец за 3К$
Присоединился: Dec 2007
Посты: 2,485
queLLo Оффлайн
Врач
20.01.2014 в 13:49 Написал queLLo Врач Оффлайн 0+
#764647 — 20.01.2014 в 02:32 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Да не ждите вы "ощущений мерседеса" от установок Она должна быть удобна для Вас, это рабочий инструмент. Смотрите сервис, наличие зипа у диллеров , удобство в работе.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
20.01.2014 в 02:32 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#764648 — 20.01.2014 в 06:22 Re: KaVo или Castellini? [Re: Abroskin]  
> Да не ждите вы "ощущений мерседеса" от установок Она должна быть удобна для Вас, это
>рабочий инструмент. Смотрите сервис, наличие зипа у диллеров , удобство в работе.

Абсолютно согласен! Касстелини ломучая и сервис Юнидент. Каво-Примус дубовая, но работящая и малоломучая, сервис разный, зато запчастей море.
Присоединился: Sep 2009
Посты: 3,647
pyramid Оффлайн
Врач
20.01.2014 в 06:22 Написал pyramid Врач Оффлайн 0+
#764649 — 20.01.2014 в 10:36 Re: KaVo или Castellini? [Re: pyramid]  
Рауф, а где запчасти к каве, а то мне надо пару штекеров купитть?

Тоже так думаю, но мне адек нравится, он еще проще, чем кава.
Присоединился: Aug 2011
Посты: 13,007
Kro Оффлайн
20.01.2014 в 10:36 Написал Kro Врач Оффлайн 0+
#764651 — 20.01.2014 в 11:27 Re: KaVo или Castellini? [Re: Kro]  
Присоединился: Sep 2009
Посты: 3,647
pyramid Оффлайн
Врач
20.01.2014 в 11:27 Написал pyramid Врач Оффлайн 0+
#764650 — 20.01.2014 в 10:58 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Работал 5 лет на Кастеллини Puma 4/5
Более бессмысленной установки не видел, это не фиат,
это мазерати, симпатичный внешне, но ломучий и не эргономичный по заоблачной цене.
Каво удобнее, + отличный сервис,+ запчасти,+ продать потом можно

Присоединился: Dec 2007
Посты: 2,485
queLLo Оффлайн
Врач
20.01.2014 в 10:58 Написал queLLo Врач Оффлайн 0+
#764659 — 21.01.2014 в 17:23 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Ровно год работаем на Skema 5 и за это время никаких проблем с работой установки не было. Только появилась небольшая трещина в гофре от слюноотсоса, никак не влияющая на сам процесс аспирации. Про неудобство кресла согласна, после часа работы пац начинает уставать, но это решилось ортопедическим матрасом. Работаем вдвоем с мужем. Никого к ней не подпускаем )))) , куплена для себя. У друзей так же стоят Пумы и про серьезные проблемы не слышала. На одной из трех машин через семь лет сгорел микромотор. Как- то так.
Присоединился: Mar 2006
Посты: 91
Vasilisa Оффлайн
Врач
21.01.2014 в 17:23 Написал Vasilisa Врач Оффлайн 0+
#764660 — 23.01.2014 в 20:34 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
Доброго время суток, три с половиной года назад открывал клинику, бюджет был минимальный, долго выбирал установки, главный критерий был не столько надежность ( хотя не маловажный момент) сколько возможность самому устранить неполадки и стоимость зап частей. Тогда купил юники, до сих пор считаю самой лучшей машиной для тех у кого с деньгами туго, есть свои болячки, но легко устронимы при помощи изоленты и пластиковых стяжек, которыми электрички провода подвязывают. Сейчас заменил два кресла на новый примус и эстетику 65, доволен до соплей. Сейчас думаю в третий кабинет е-50 взять, к стати около 15000 ойро стоит. Е-30 брать не советую, жиденькая как юник, а стоит как примус.
Присоединился: Mar 2012
Посты: 129
Aravan Оффлайн
23.01.2014 в 20:34 Написал Aravan Врач Оффлайн 0+
#764661 — 23.01.2014 в 20:41 Re: KaVo или Castellini? [Re: Aravan]  
Kavo Estetica E30 и Primus за 25тыс евро против Castellini Eli 5 за 10тыс, оба варианта с нулевой комплектацией, и именно цена определяет выбор, стоит ли доп. 15тыс что б не брать итальянца в пользу немца?
Присоединился: Apr 2012
Посты: 6
gulipin Оффлайн
23.01.2014 в 20:41 Написал gulipin Участник Оффлайн 0+
#764662 — 23.01.2014 в 21:03 Re: KaVo или Castellini? [Re: gulipin]  
За 13 С8+ в полном фарше возьмете, обсуждалось. Ну с под акцию весна/ осень -37%
Ищите поиском.
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
23.01.2014 в 21:03 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#764663 — 23.01.2014 в 22:20 Re: KaVo или Castellini? [Re: Ben]  
Мы купили два Примуса в конце декабря по 570 тыр., базовую компл с микромотором 703 и светильником ледовским. Торговаться не додумался, спешил,можно было по 540 взять. В Москве.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
23.01.2014 в 22:20 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#764666 — 24.01.2014 в 08:14 Re: KaVo или Castellini? [Re: Abroskin]  
Ты как ребенок! Я когда авто покупал и то их на двушку опустил, коврики и 1е ТО
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
24.01.2014 в 08:14 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#764667 — 24.01.2014 в 08:45 Re: KaVo или Castellini? [Re: Ben]  
Ну так это ты ... У меня нет такого "дАра"
Насчет скорой гибели Каво.... Ты знаешь, у нас тоже работяги в пивных регулярно завод "хоронят"( начальники -дураки , типа, вот , раньше были руководители....)... но он почему то работает и утром "роботы" с пакетиками бутербродов идут на этот завод..... "Прогнозировать" крах трудно, это как смерть : придет , не спросит, ни Каву , ни Сирону.....
Фамилия зачотная.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
24.01.2014 в 08:45 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#764668 — 24.01.2014 в 08:55 Re: OFF [Re: Abroskin]  
Фамилия зачотная.

Это в точку!
С такой фамилией у нас хорошо жить. Представляешь - там акты про нарушения или постановления суда подписывать размашисто ДАНАХЕР !
Присоединился: Sep 2009
Посты: 3,647
pyramid Оффлайн
Врач
24.01.2014 в 08:55 Написал pyramid Врач Оффлайн 0+
#764671 — 24.01.2014 в 12:46 Re: KaVo или Castellini? [Re: Abroskin]  
гибели не будет, но все в мед. сфере, к чему прикладываются эти деятели "не взлетает".
Присоединился: Oct 2009
Посты: 617
TheFixer Оффлайн
24.01.2014 в 12:46 Написал TheFixer Участник Оффлайн 0+
#764673 — 24.01.2014 в 18:05 Re: KaVo или Castellini? [Re: TheFixer]  
Спасибо за информацию. Я не понимаю , зачем приобретать , чтобы разрушать? Получить сразу большой денежный "выхлоп" ,окупить , получить прибыль, а дальше всё бросить , что-ли?
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
24.01.2014 в 18:05 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#764676 — 25.01.2014 в 02:22 Re: KaVo или Castellini? [Re: Abroskin]  
перепродают и т.п.
частные владельцы имеют всегда больше контроля и детализации...коропрации волнует маржа и вкладчики. всегда так.
я сам на такую работаю.
обычно, проблема частных владельцев - деньги или высокие цены на продукт. Примеры - A-Dec, BMW.

Данахер достал, он даже Fluke запортил.
Сирона принадлежит нескольким владельцам, но там за развитие люди еще со времен сименса отвечают.

Присоединился: Oct 2009
Посты: 617
TheFixer Оффлайн
25.01.2014 в 02:22 Написал TheFixer Участник Оффлайн 0+
#764674 — 24.01.2014 в 20:18 Re: KaVo или Castellini? [Re: TheFixer]  
А тем временем, та же Каво работает в РФ не покладая рук, и даже процветает.
Так что поживем-увидим. Маловероятно, что даже будучи "дочкой" Данахер, успешная компания
перестанет развиваться
Присоединился: Dec 2007
Посты: 2,485
queLLo Оффлайн
Врач
24.01.2014 в 20:18 Написал queLLo Врач Оффлайн 0+
#764678 — 03.02.2014 в 12:36 Re: KaVo или Castellini? [Re: queLLo]  
Да, но только __опустив цены на 25-40%! Даже " по инерции" на имени бренда проехать не получилось....

---С уважением, д-р Папик.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 8,115
papik Оффлайн
Врач
03.02.2014 в 12:36 Написал papik Врач Оффлайн 0+
#764664 — 24.01.2014 в 01:12 Re: KaVo или Castellini? [Re: Ben]  
я тоже за сирону.
Данахер (!) КаВу уделает скоро. Сирона не сложнее, а даже проще. Некоторые детали не изменились с 1987 года!
Присоединился: Oct 2009
Посты: 617
TheFixer Оффлайн
24.01.2014 в 01:12 Написал TheFixer Участник Оффлайн 0+
#764665 — 24.01.2014 в 08:12 Re: KaVo или Castellini? [Re: TheFixer]  
А Данахер это кто? С таким названием на русском рынке тяжко будет
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
24.01.2014 в 08:12 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#764669 — 24.01.2014 в 09:43 Re: KaVo или Castellini? [Re: Ben]  
Присоединился: Apr 2010
Посты: 2,366
GPA Оффлайн
24.01.2014 в 09:43 Написал GPA Врач Оффлайн 0+
#764670 — 24.01.2014 в 12:43 Re: KaVo или Castellini? [Re: GPA]  
некрутые, они уже Pelton&Crane загнали в конец.
Слишком большие для инноваций. Раобтающие с ними жалуются уже несколько лет.
Присоединился: Oct 2009
Посты: 617
TheFixer Оффлайн
24.01.2014 в 12:43 Написал TheFixer Участник Оффлайн 0+
#764672 — 24.01.2014 в 13:51 Re: KaVo или Castellini? [Re: TheFixer]  
Да...
...мистеру Морсу с Эдвардом Льюисом повезло больше.
Присоединился: Apr 2010
Посты: 2,366
GPA Оффлайн
24.01.2014 в 13:51 Написал GPA Врач Оффлайн 0+
#764675 — 24.01.2014 в 20:44 Re: KaVo или Castellini? [Re: GPA]  
Не, НУНАХЕР, это название конкурентов
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
24.01.2014 в 20:44 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#764677 — 03.02.2014 в 12:30 Re: KaVo или Castellini? [Re: Ben]  
Иосиф, тех владельцев, кто создавал и развивал KAVO в компании уже давно нет...((
Данахер, насколько я знаю, - ныне основной акционер; это- совсем другие люди с совсем другим подходом...(((
К сожалению, в других авторитетных компаниях тоже идут серьезные изменения...

---С уважением, д-р Папик.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 8,115
papik Оффлайн
Врач
03.02.2014 в 12:30 Написал papik Врач Оффлайн 0+
#764684 — 14.02.2014 в 20:04 Re: KaVo или Castellini? [Re: Aravan]  
. Е-30 брать не советую, жиденькая как юник, а стоит как примус.
Ну не знай! 703 движок с функцией эндо, 5 инструментов плюс пистолет и слюноотсос с пылесосом у ассистента, светильник светодиодный и блок каттани! щас за пятисотку рублей клиника взяла... А это далеко не Кастелини...
Присоединился: Apr 2013
Посты: 8
DDDMMM Оффлайн
14.02.2014 в 20:04 Написал DDDMMM Врач Оффлайн 0+
#764679 — 08.02.2014 в 15:32 Diplomat и Planmeca [Re: gulipin]  
То же, перед выбором. Кто что скажет про DIPLOMAT ADEPT DA380 и Planmeca Compact i Classic? Примерно в те же деньги. Нравится у них кресло-лифт, свободное пространство под установкой. У Планмеки думаю будет удобна боковая нижняя подача.
Спасибо.

Грехи других судить, Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...(с)
Присоединился: Jul 2013
Посты: 242
Gin_Tonic Оффлайн
08.02.2014 в 15:32 Написал Gin_Tonic Врач Оффлайн 0+
#764680 — 12.02.2014 в 07:09 Re: Diplomat и Planmeca [Re: Gin_Tonic]  
с планмекой -все замечательно, есть машины с 20 летней наработкой без особых поломок . у меня с 2005 - замена пневмопатрона плеча , блока сенсоров (14 т.р) , ремкомплект сепаратора и замена шлангов отсоса ....все
Присоединился: Sep 2004
Посты: 348
Energie Оффлайн
Врач
12.02.2014 в 07:09 Написал Energie Врач Оффлайн 0+
#764681 — 13.02.2014 в 06:32 Re: Diplomat и Planmeca [Re: Energie]  
У меня планмека, эксплуатационные характеристики нормальные. Можно юзать. И зипы доступны, и пробег деталей достаточен. Тоже сепараторы прокладки, шланги отсоса. Турбинный поменял. Педаль глючит , но работает.

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
13.02.2014 в 06:32 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#764683 — 14.02.2014 в 03:43 Re: Diplomat и Planmeca [Re: Alec-Anapa]  
ОК! Понял, спасибо!

Грехи других судить, Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...(с)
Присоединился: Jul 2013
Посты: 242
Gin_Tonic Оффлайн
14.02.2014 в 03:43 Написал Gin_Tonic Врач Оффлайн 0+
#764682 — 14.02.2014 в 03:41 Re: Diplomat и Planmeca [Re: Energie]  
Спасибо!

Грехи других судить, Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...(с)
Присоединился: Jul 2013
Посты: 242
Gin_Tonic Оффлайн
14.02.2014 в 03:41 Написал Gin_Tonic Врач Оффлайн 0+
#764685 — 14.02.2014 в 20:09 Re: Diplomat и Planmeca [Re: Energie]  
м
Последнее изменение DDDMMM; 14.02.2014 в 20:11.
Присоединился: Apr 2013
Посты: 8
DDDMMM Оффлайн
14.02.2014 в 20:09 Написал DDDMMM Врач Оффлайн 0+
#764686 — 14.02.2014 в 20:09 Re: Diplomat и Planmeca [Re: Energie]  
>То же, перед выбором. Кто что скажет про DIPLOMAT ADEPT DA380 Примерно в те же деньги. Нравится у них кресло-лифт, свободное пространство под установкой. У Планмеки думаю будет удобна боковая нижняя подача.
Спасибо.
Корпус красава! Кишки - китай! За полгода и дерматин начинает рваться и светильник трещит и отваливается! Производителю на это начихать! Забили стрелку, они технологично заявили, что проблемы ваши, они это делают чтобы в цену и в рынок влезть во время гарантии конечно поменяем, но после всё за ваши бабки.
Последнее изменение DDDMMM; 14.02.2014 в 20:12.
Присоединился: Apr 2013
Посты: 8
DDDMMM Оффлайн
14.02.2014 в 20:09 Написал DDDMMM Врач Оффлайн 0+
#764687 — 14.02.2014 в 22:50 Re: Diplomat и Planmeca [Re: DDDMMM]  
у планмеки компакта нижняя подача не рекомендуется. когда кабель центральный перетрется через 5 лет, увидите сами.
у любой планмеки выходят из строя шланги, амортизатор в лампе, резинка на suction valve, диафрагмы, воздушная линия прорывается.
иногда летит блок соленоидов вода/воздух из-за плохого качества воды - там фильтр соит после соленоида, а также мультиплексор может течь возле блока шприца в/в.
на самом деле планмека относительно надежна, ибо это все случается после 5 лет.
Нужен толковый слесарь на все это.

Присоединился: Oct 2009
Посты: 617
TheFixer Оффлайн
14.02.2014 в 22:50 Написал TheFixer Участник Оффлайн 0+

Модерируется  dikon 

100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов. 1997–2017 © Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0

Page Time: 0.046s Queries: 61 (0.015s) Memory: 1.1601 MB (Peak: 2.0991 MB) Zlib disabled. Server Time: 2021-12-02 13:23:40 UTC