100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов.

Цена похожая, динамические характеристики тоже, кто за лексус, а кто за бмв? С аргументами, пожалуйста.

а какие вам нужны аргументы?? цена не может быть одинакова. немец всегда в полтора раза дороже. если одинаковая цена то он в полтора раза хуже. вы сравнили самую надежную машину с самой не надежной. остальное дело вкуса. кому то больше немцы нравятся кому то японцы..- это как с эйплом. . кто з апонт берет ейпл, кто за практичность- андроид..
кстати даже 0.7 литра разница в дивгле. откуда одинаковые характиристики?
но вообще не по пацански, на цейсе работать и не ездить на М6)))

В бмв 2,0 литра и 2 турбины, поэтому динамика даже лучше. Непонятно как эти 2 турбины быстро кончат этот двигатель...

Двигатель не кончится в обозримом будущем, грамотно построенный и настроеный двигатель проедет 500+тыс. км. Я смотрел бы Ауди А7, а еще есть Е-шка..

точно. ходовую раньше надоест менять по 3 штуки зелени. как раз на прошлой неделе коллега рассказывал в Запорожье. взял 5 с 75 тысячами пробега ПОСЛЕ замены половины ходовой.. следущая серьезная замена была через 5 тыс пробега. на третий раз плюнул и продал

Замена деталей ходовой очень растяжимое понятие, начиная от качества афтемаркет деталей, часто неоригинальных, заканчивая руками, которые эту замену осуществляют. Проблемы немецких машин часто связаны с жадностью первого владельца и бестолковым сервисом.

сервис был на официальной станции. в киеве точно там идиоты))) так что скорее всего проблемы с ходовой не уйдут. особенно при новой власти. у нас нет ровных дорог, выбираем где меньше ямы

Ты не подумай, я не говорю о том, что супер надежно все у немцев. Просто большинство проблем не связано с машиной напрямую. А по поводу официалов - нет радужных грез, там зачастую далеко не лучшие работают. Товарищу как-то печку ремонтировали на G-Klasse в Авилоне ( оф. дилер МБ, Москва).... 3 суток, без диагноза,только бредовые версии. На "уточнение проблемы" попросили еще 2е суток и 25 тыс. рублей. Потом человек из клубного сервиса по телефону сказал, что проверить, и оказался прав, цена вопроса ремонта с работой - 4300 руб.

посмотрите внимательнее. лекс быстрее на 0.4 сек хотя не понятно на сколько это критично. на тему драйва согласен с Владом. первое впечатление после хонды- что машина на едет. там такая классная изоляция что драйва никакого.. так что если хочется таратайку для адреналина- беха. если хорошую машину- лекс

По паспорту быстрее на 0,4, но в жизни быстрее бмв (пробовали), но это только до 100, а дальше лексус вперёд вырывается. Ещё непонятно почему в лексусе максималка 190.
Я ездил на Е60, там был драйв, сейчас его таки нет. Шумоизоляция и на лексусе хорошая,

Лексус не умеет ездить, вообще. Комфортен и только, никакого удовольствия для водителя в плане драйва там нет и в помине. Один тест-драйв покажет разницу сразу и любому. ИМХО это не сравниваемые автомобили вообще в плане управляемости. Авто для степенного человека в возрасте за 40, примерно так его и позиционируют в рынке сами продавцы.
Еще важный минус Лексуса - очень угоняемый, соответственно конский ценник на КАСКО.
На вторичном рынке при продаже БМВ уйдет выгоднее и быстрее, хотя как повезет - в нашем регионе бумеры любят).

По поводу драйва и управляемости Вы не совсем в теме, ситуация поменялась с появлением нового GS, тем более, что в кузове F10, пятёрка потеряла весь спорт в угоду комфорту, поэтому как это не смешно, лексус стал намного спортивнее пятёрки. бмв продать проще, это точно. На всякий случай скажу, что был на тест-драйве.У нас в городе новых пятёрок уже штук 50, а вот лексуса ниодного нет, может потому что дорогой он очень...

Да в теме я) "Новый" GS вообще-то аж в 2011 году выпускаться начал в этом виде.
С спортом у новой пятерки действительно уже не то, но у лекса его и не было никогда, и сейчас нет. Имея движок сильно мощнее, при этом лекс показывает аналогичную динамику по прямой, что странно для авто аж на 72 лошади мощнее!
Их характеристики.
А по управляемости эта разница уйдет еще больше в сторону бумера.
По расходу управляемости, топлива и налогу бумер сильно выигрывает, по престижу марки и вторичному рынку тоже.
А расклад в горлде 50 бумеров и 0 лексусов как раз потому, что при таких деньгах он во всем проигрывает!

Если выбор новых авто.то я бы поездил,потрогал и взял бы ту,на которую ст.....,к которой душа лежит,вот.
два разных дизайна,две разных машины.

Если честно, то мне не понравилась ни одна, ни другая, так чтобы отдать такие деньги.
Но лексус более интересен, вот только максималка в 190 мне не понятна.
Я рассматриваю альтернативу ягуару хф, который почти собрался покупать...

Мне б ваши проблемы

У меня был GS 450h не авто а ракета. С места до 60 миль в час за 5 сек. К примеру BMW m5 4.9 sec.Разница между 350 и 450 в том что 450 гибрид и только задний привод и подвеска более спортивная.
350 более мягкий ( как все лексусы) и все 4 колеса ведущие.
Мы поменяли наш GS 450 на x5 BMW так как родили барышню и место в багажнике у GS было минимальное.Там батарея стоит.
Разница между GS 350 и BMW 528 i xdrive огромная. Если тебе нравяться жесткие машины с болеее жесткой подвеской иди с BMW.Качество лексуса великолепное.Проблем первые 60 000 тысячь миль иметь не будешь. BМW сдругой стороны имеет проблемы после 50 000 ,по мелоче но все же головная боль.
В Америки GS 350 покупают семейные люди которым девушек удивлять не надо.Если ты еще на рынке любви :-))) покупай BMW.
Good luck!

//В Америки GS 350 покупают семейные люди которым девушек удивлять не надо.Если ты еще на рынке любви :-))) покупай BMW. //

Ты сам, видать, с рынка долго уходить не собираешься... Мало того, что под предлогом рождения малой, купил BMW, так еще и спорт-кар в гараже жержишь

Я вообще сторонник BMW .
х5 хоть и BMW но это семейная машина.В нашей комплектации идет на 7 пассажиров.Полно место для игрушек ,колясок ,надувных кругов. :-)
Та что в гараже была куплена с разрешения жены :-))

Х5 это голимый бобик, ни комфорта, ни внедорожных способностей, только понты (моё мнение). Я поклонник седанов, самых комфортных авто для дальних расстояний. Лексус не куплю из-за ограниченной максималки. А БМВ не хочется из-за посредственной надёжности. Ищу пока альтернативные варианты.

Выбор машины это как секс.
Кому то нравяться голимые бобики,а кому то пышные мягкие седаны :-))))))))))))))

Посмотрите инфинити м 3.7

Х5 это голимый бобик, ни комфорта, ни внедорожных способностей, только понты (моё мнение)
////////

Я бы попросил

Я имел ввиду что бобик это не маленький Бобби, а типа джипо-паркетник.
Также как горилка это не маленькая обезьянка, а украинская водка.

))))) я понял

а смотрел что нить рядом?
Audi A6 интереснее на полном приводе,по цене качеству будет сопоставим
но вариантов комплектаци движков будет валом, но наверное подороже обойдется
Cadillac ATS 2013 RWD, AT, Luxury
от 1 940 000 руб может быть альтернативой
может в чем то покруче -CTS Coupe 3.6 AWD 12 года
от 2 000 000 руб, а седан ваще бомба,но дорогой зараза.
все хорошо в седанах и купе,кроме одного-они не жипы
самое интересное предложение прошлогодний Cadillac SRX 2012 года скидки приличные около 1500000 без пробега торговали,дешевле,чем юзанные на вторичке с пробегом
машину наверное проще выбирать не глазами а задницей-сесть6покрутиться-они не для универсальных водителей и пассажиров-все имеет свою индивидуальность
лексусы для мелкотни,бэшки, ауди , мерсы-для плотненьких, кадиллаки для больших людей..и только жипы универсальны,и автобусы
сравниловка

Смотрю, естественно. Ауди вариант, но дорого, и опять же вопросы надёжности и сервиса не радуют. Америкосов опасаюсь. Еду на тест-драйв нового Е-класса на всякий случай.

А что останавливает от покупки Ягуара? Вариант имхо куда лучше лекса и ауди, да иивнешне он самый зачетный.

Отсутствие нормального сервиса, впринципе, и отсутствие сервиса в нашем городе вообще, ездить на сервис в другой город пока не вижу смысла.

С каких это пор ягуар стал надежнее БМВ, если уж БМВ не надёжный....

С 2009 года.

Откуда такие данные?

От владельцев.

После покупки джага индусами качество подтянулось, но в некоторых ракурсах эта симпатичная машина выглядит чудовищно. Если планировать ездить 2-3 года, имейте ввиду, салон перестает быть чистым и свежим через 1-1.5 года.

С салоном что имеете ввиду?

Стареет быстро. Будучи новым-красивый очень, но материалы видимо не самые качественные. Мелкие риски на пластике, вытянутая кожа, пятна на ал. деталях

> но в некоторых ракурсах эта симпатичная машина
>выглядит чудовищно.
плюсую

Е-класс по цене не конкурент. В эти деньги можно поместиться только с двигателем в 205 лошадок и динамикой 7,9. Машина интересная, но мне из мерсов только CL по душе, только дорого это пока для меня.
Наверное всех рассмешу если скажу, что брать буду скорее всего Тоурег.

Не берите Тоурег, это дешевая китайская подделка
Берите Туарег, его немцы делают в оригинале, ну и назвали оригинально

Нежная машина

ordnung!

Не ну если туарег то и о RX можно думать, в гибриде ураган и нижрет нифига
жене взял старый рикс как первую машину довольна крепко

Приморье выбирает Тойоту. Всегда.
Скучные они все
Правда, я сейчас строю веселую Тойоту

А почему нет, я за лексус :)
самая надежная машина это лексус по какимто там исследованиям
что еще надо?
ест парень знакомый машинами занимается. бмв, мерсы. каены и всякое такое, вообщем торгут дорогими машинами
говорит лексус тема все остальное понты, на каене сьездил в биробиджан
итог подвеска в ремонт

туарег одобряю. С V8 ?

Я за V6 tdi.

9.9% годовых рулят.

Берите Лексус ЛХ570
безопасно, мошьно, комфортно
следущий его возьму иль что свежее
после жипа нереально на седан пересесть
недавно друг прокатил на целике - табуретка :)

Я бы не стал сравнивать целику с авто Е-класса.
Не люблю джипов, тем более таких больших, это машины для компенсации недостатков. Я сейчас по городу на смарте езжу, очень доволен, выбираю машину для дальних путешествий, расход желательно вменяемый, а не 30 л.

Что за странное мнение, что джипы для компенсации недостатков?)))
В семье из 4-х и более человек авто большой вместимости просто жизненная необходимость. А в этом ряду эконом-варианты -минивэны, а самый оптимальный как раз полноразмерный внедорожник. Это прежде всего самый безопасный автомобиль для семьи, ибо рама, второй этаж и вес 3 тонны решают намного интереснее, чем любой седан. Если стукнуть лоб в лоб бумер 5 и лекс 570, последствия для бумера будут куда страшнее.
На далняк тоже удобно, куча места для ног, огромный багажник без необходимости внешних прицепов и накрышных коробов, любые дороги нипочем. Пневмоподвеска и длиннющая база делает плавность хода просто убаюкивающей. Для дальних поездок, путешествий, плохих дорог прежде всего и создавались такие автомобили!
Просто цена покупки и содержания таких авто несопоставимо выше средних седанов типа 5-го бумера, ешки и прочих. Вопрос именно денег, и ничего более. Говорю как владелец подобного авто.

Согласен.

Почти со всеми доводами можно поспорить. И соглашусь с ДокторомН про компенсацию недостатков если нет необходимость ездить по бездорожью

Я то же слышал такое мнение и когда жена попросила Хонду Пилот даже несколько комплексовал ))) но в связи с московским трафиком я или на метро или на 2 х колесах , а эту яхту водит она , очень довольна , говорит мужики постоянно пытаются познакомиться ))))) , и все относятся очень уважительно от мойщиков до ментов ... В принципе мы его ( Пилота ) брали как раз для путешествий , влезает черти что , даже шезлонги ... Единственная проблема для меня - он меня , собака , укачивает ... Но правда на диване я могу спать практически не подгибая ног ))) Тут приятель продавал МЛьку в спорт топе с маленьким пробегом за смешные деньги ... Моя отказалась менять .... Следующей машиной я думаю будет Ауди Q7 ..... А свои комплексы по поводу , что другие думают что у меня комплексы я как нибудь переживу

так я не понял всё равно : зачем в городе внедорожник? Чтобы мойщики менты уважали?

Высоко сижу , бордюры , сугробы , безопасность , я часто в лес уезжаю , возможность большой загрузки .... Я вот то же , в принципе, не понимаю на кой хрен людям кузов седан и купе , если разговор про Москву -Питер , на побережье Франции кабриолет еще как то оправдан а у нас просто смешон .... Вот уж точно про комплексы вспоминаешь ....

ну вот, хоть здесь упомянуты сугробы, лес и т.д. А безопасность это вопрос такой, интересный. То , что джип тяжелее, это конечно хорошо когда в другую машину врезаешься. А когда в неподвижное препятствие, то не очень хорошо.
Ну и про возможность большой загрузки... это сколько большая загрузка?
Это всё моё имхо ))). Только почти все , кто ратует за джипы пишут про "уважение . Это не комплекс? )))))))

Ну я про ,, уважение ,, упомянул только в контексте жены ))) это ее слова , те на дороге она чувствует себя более раскованно и реально когда она легко заезжает на тесную мойку или паркуется на этом слоне мужики отдают должное и не разговаривают как с блондинкой )))) Я эту машину конечно не использую как грузовик , но у всех бывает необходимость перевезти что то габаритное или просто много ... В Лиепае , например мы встретились с семьей Меров и взяли экскурсовода , я разложил третий ряд и отправил детей на галерку и мы отлично провели экскурсию нас было 8 человек .... Не часто ... Но если бы Меры передвигались на своей машине они многое бы пропустили , было бы обидно .... Если коротко то я не вижу причины не возить пару лишних кубометров воздуха ,так на всякий случай .... Хотя если бы я жил в стране автобанов у меня был бы минивен и ауди ТТ ... Это если семья , если для одного наверное какой нибудь универсал или хечбек ... Или вот новый Рендж Ровер ( маленький )

Хммм, в каком это джипе 8 мест?
А на счёт минивена и Ауди ТТ.... в точку. Идеал мой:-)

Хммм, в каком это джипе 8 мест?

В том, о котором Дима пишет - в Хонде Пилот и по паспорту, и по факту 8 мест: учим матчасть)))
В Эскалэйде тоже 8 мест, кстати)))

У меня всегда были седаны и рассуждал почти как Вы. Когда появилось много детей купил минивен - посадка высокая. После этого несколько раз ездил на седанах - брал в прокат - табуретки, как сказал Рома. Теперь даже напрокат и для трассы стараюсь брать "высокие" машины, хотя в поэтику джипов так и не въехал - не вставляет. На трассе удобно сидеть в тяжёлой, мощной и высокой машине, желательно американской ИМХО. А в городе - Ниссан микра или смарт - самое оно.

Так я не за седаны:-) :-) :-) . Я на минивэне езжу:-)

Можно не комплексовать :))
Выбирайте:











Хотите маленькую,хотите большую.
Нет?Не подойдет?

Как вариант для семьи и путешествий
Владелец об этом авто
комментарии и фото

КЛАСС!!!

Джип в любом контексте просто наиболее универсальная и заряженная всем чем только можно во всех отношениях машина.
Такие вещи как мощность, безопасность, клиренс, надежность, проходимость, вместительность в моем понимании пусть лучше будут избыточны, чем недостаточны. Это зачастую прямым образом влияет на безопасность (обогнать на трассе длинномер с 400 силами и со 150 будет куда безопаснее с более мощным двиглом). Джип для чисто города по многим параметрам избыточен - не нужны там 25см клиренса, блокировки мостов и 400 лошадей.
Но опять же - сугробы, рельсы, плохие дороги, бордюры, люки, ямы, лежачие полицейские - все это для внедорожника родная стихия и надежность подвески заточена под такие дела, а минивэн или любой седан умрет на таких делах в 5 раз быстрее - это факт, а не предмет спора.
Владея внедорожником, ты не размышляешь - а проеду ли я по лесу, по песку на дикий пляж, поместится ли в мой багажник еще один детский самокат, стоит ли мне откапывать колею из гаража при обильном снегопаде и вообще выезжать в город... Это расслабляет, это комфортно, это приятно, это то, ради чего и стоит иметь такую машину - это называется СВОБОДА!
Про уважение - могу сказать отдельно. Имея несколько разных машин в семье и ездя каждый день по одному и тому же маршруту, на котором кольца, второстепенные дороги и просто всякие привычные маневры и перестроения, очень живо и четко замечаешь разницу в отношении окружающих тебя водителей. Вполне возможно, что эта специфика для нашего южного региона более характерна, чем для Москвы например, но все-таки я и там бывал и тоже замечал разницу на трассе в самом городе. Веселые джигиты на посаженных приорах еще ни разу не залезли мне с подрезкой под капот Эскалэйда, но задалбливали своими финтами, когда ездил на рабочей Сонате. Пропускают со второстепенной дороги такую машину гораздо чаще и спокойнее, чем маленькую. Это не вопрос размера мужского достоинства, многократно увеличивающегося в джипе - это именно удобство эксплуатации в сложной ментальной специфике российских автолюбителей.
Наши дороги, в отличие от Европы, вполне комфортно позволяют ездить на больших автомобилях. Попав месяц назад на трехе БМВ в Марселе в самый центр и еле там проехав на этой небольшой машинке, я понимаю, что крупный внедорожник в Европе просто физически невозможен в использовании. Если кто-то верит, что разница длины в 20 сантиметров между огромным эскалэйдом и 5м бумером (пассатом, теаной, камри) решает вопрос комфортной парковки - это весело)
Разница в цене минивэна и внедорожника как раз и существует потому, что в нем присутствуют вещи, так порой необходимые в редких ситуациях.
Ну и уже давно созданы компромиссные автомобили - кроссоверы, которые сочетают в себе более компактные размеры и управляемость седанов с вместимостью и проходимостью джипов, несколько урезанных по размерам и внедорожным параметрам. Это опять же компромисс исключительно в угоду денег, о чем я и писал ранее.

А вот и веселые краснодарские джигиты... Попались по дороге на выставку.

Да, эти товарисчи уважают два типа машин:
- опущ.. т.е заниженные
- большие, черные и страшные

Ну у нас в Ростове таких тоже все больше... наверное заражаются от ваших Надо просить Онищенко опять корыто с хлоркой в Цукеровой балке установить от свиногриппа. Авось такие приоры его (корыто) преодолеть не смогут

то ли еще будет...

А мне предлагается и жить в этой "экзотике"( ну , там море и проч). Как вы живете то с пи@дОтой этой?

это все так
жна жипе-всегда готов. это реально уровень свободы и выбора
можно по ходу скорректировать планы.
ну и успокаивает,что не надо в большинстве щупать колесами дорогу.
каждый жипер расскажет не оду историю попадалова,кв котором машина выручала.
у меня было дождь,перешедший в ливень,догога в гору,а с горы поток несется...машины по обочинам встали,и рисковано как то галька полыла-смотрю съезжают,боком , кого на дорогу смывает... дождь кончился когда,обратно ехал-видел эти машины-раскидало по обочинам и вкучу посбивало.....а я проскочил...
запас крутящего момента,клиренс, полный привод и комфорт объема -это запас,который не удешевляет пользование,но дает другое ощущение качества.
наверное в быту проще иметь не одну машину -от универсальности наверное можно отказываться.все наши суждения,по большому от бедности культуры потребления и особых постсовковых реалий

.

Только почти все , кто ратует за джипы пишут про "уважение . Это
>не комплекс? )))))))

Это объективная реальность.

"Исследование, проведенное в районе бухты Сан-Франциско, показало, что владельцы престижных автомобилей пользуются особым уважением. Экспериментаторы обнаружили, что водители, прежде чем начать сигналить машине, остановившейся при зеленом свете светофора, обычно ждали значительно дольше, если эта машина имела роскошный вид, а не являлась старой дешевой моделью. По отношению к водителю дешевой модели автолюбители не проявляли такого терпения: почти все машины сигналили, причем многие делали это неоднократно; двое водителей даже стали таранить задний бампер вставшего на пути старого автомобиля. Однако престижная модель имела такую пугающую ауру, что 50 % водителей терпеливо ждали момента, когда эта машина тронется с места, не прикасаясь при этом к сигнальной кнопке (Doob & Gross, 1968).

Позднее исследователи спросили студентов колледжа, что бы они стали делать в такой ситуации. Большинство студентов ответили, что они не стали бы ждать слишком долго, чтобы просигналить роскошному автомобилю. Период времени, в течение которого они собирались ждать, был короче временного интервала, в течение которого водители ждали в реальной ситуации. Студенты-мужчины дали особенно неточные прогнозы. Они заявили, что стали бы сигналить скорее водителю престижной машины, чем водителю дешевого автомобиля; конечно, эксперимент показал как раз обратное. "
"Поскольку размер и статус взаимосвязаны, некоторые индивиды с выгодой для себя заменяют первым последнее. В животных сообществах, где статус мужских особей определяется степенью их физического превосходства, оценка размера позволяет предсказать, какого статуса достигнет то или иное животное. [Человекообразные обезьяны не одиноки в этом отношении, даже в наше время. Например, с 1900 года в 21 случае из 24 президентами США становились наиболее высокие кандидаты, выдвинутые ведущей партией. Результаты исследований также наводят на мысль о том, что рост мужчин в значительной степени влияет на их успех у женщин. Женщины гораздо чаще откликаются на опубликованные брачные объявления мужчин, когда те описывают себя как высоких. Интересно, что для дающих объявление женщин их рост играет «обратную» роль. Женщины, сообщающие о себе, что они невысокие и сравнительно немного весят, получают больше писем от мужчин (Lynn & Shugot, 1984; Shepperd & Strathman, 1989).]

Обычно в борьбе с соперником побеждает более крупный и сильный самец. Однако многие виды, чтобы избежать негативных последствий физических конфликтов, выработали интересную тактику. Два соперника противостоят друг другу, проявляя показную агрессию и используя при этом трюки, увеличивающие их размер. Различные млекопитающие выгибают спины и поднимают шерсть дыбом; рыбы расправляют плавники и раздуваются, набрав в себя воды; птицы распускают крылья и машут ими. Очень часто одной такой демонстрации бывает достаточно для того, чтобы заставить противника отступить, повысив тем самым статус победителя — более крупного и сильного животного."

Так что никакой это не комплекс, это психология.

Да самый что ни на есть комплекс. "Я такой маленький и слабый, куплю-ка я себе джип побольше(в кредит), будут все меня уважать, бояться и пропускать"

>Да самый что ни на есть комплекс. "Я такой маленький и слабый, куплю-ка я себе джип побольше(в
>кредит), будут все меня уважать, бояться и пропускать"

Так недолго и до 33м2 для всех... А те, кто в хоромах живет просто боятся показаться слабыми, хотя им для жизни должно хватить этих 33м2.

Кому надо за хлебушком на табуретке - пожалуйста, покупайте табуретки.

Кому за хлебом с ветерком - бмв на ручке.

Кому джип - берите джип - и за хлебом, и на рыбалку, и пропускают, и комфортно, и места много.

ладно, проехали эту тему

Да нет, комплекс, это как раз не признавать, что ты просто инстинктивно пропустишь большую машину быстрее чем маленькую. Ну и конечно на вопрос, зачем в городе джип, есть разные ответы. А вы какой город имеете в виду? Если Токио или Москву, то там гораздо удобнее маленькая машина - дороги хорошие, а маневренность в пробках и парковка удобнее с малыми габаритами. А вот в моем городе без джипа просто жесть, не выдержит ходовая часть маленькой машины больше двух лет.

ну вот в моём городе я передвигаюсь на минивэне без проблем. Один-два раза в год может нужен джип из-за снегопада и всё. Я понимаю, что есть места , где без внедорожника сложно передвигаться, но в большинстве мест обжитых он не нужен, где есть асфальт. Моё имхо

" Убежденного -НЕ переубедить!" (с)
-- Вам же уже привели научные данные, А Вы все спорите про комплексы))
--- Я жене отдал Лексус GX 470 , чтобы ездила на работу, сам езжу на Туссане. Она у меня - миниатюрная блондинка( но водит- отлично и грамотно). Мужики иногда скрипят зубами, но- не подрезают и пропускают . Ну и где тут комплекс???. -- Чисто - логичный расчет в реалиях России!

так почему не подрезают?

Потому что - на большом Лексусе))) По тому же маршруту на Туссане- сложнее!))

Всё правильно. Боязнь большой и дорогой машины

теперь понятно,почему самые популярные у нас однокомнатные квартиры и жигули..народ у нас большой и скромный.
сегодня размер это качестов безопасности и территория комфорта.ормальному человеку в малосемейке и оке будет дискомфортно,даже если он метр с кепкой.
в том веке средняя жил площадь на чел в штатах была 44 кв,в рашке если нет 9 не прописывали...отсюда и разница в размерах авто-для одних автобаны ,кемпинги и гаражи,другие под балконами...
а европа ,сохнранившая свои закоулки-куда ей деваться , поросла млаолитражками,да еще не позаботилась о топливе вовремя,сначала сотни лет воюя с соседями,потом с ними же объединившись..
в борьбе с соперниками побеждает тот,кто сидит в засаде,и смотрит,как соперники воюют.и по любасу-самки.

Полностью согласен.

+100

Так комфортная машинка, на дальняк главное безопасность
у 570 половина движка на трассе умеет отключатся
сейчас вв хозяйстве 470 нормально кушает20-22 по трассе

/////.... Не люблю джипов, тем более таких больших, это машины для компенсации недостатков....///
--- А где же пометка: "ИМХО"?????
---- Лично у меня на дороге - аллергия на "букашек")))))

Этот лекс стОит в 2 раза дороже рассматриваемых моделей, зачем его предлагать?
А селика не седан, а купе)

Я бы брал Лексус. Престижно, надёжно, хорошее соотношение цена/качество.
БМВ - для оголтелых понторезов, которые компенсируют свои комплексы на дорогах общего пользования

PS Ах да, совсем забыл, БМВ постоянно ломаются ....

Классно сказано.
Как сам себя высек

Три года ездил на Х6 3,5 л ни одной поломки, сейчас 535d xDrive, получаю удовольствие от езды особенно по автобану.

>Три года ездил на Х6 3,5 л
Наверное 3,0 битурбо?

А у нас в Украине ввели новый акциз для поддержки национального производителя. Теперь 528i xDrive дороже на 6000 евро! 535 стоит всего на 3000 евро больше.

мда ...

Да две турбины и 3,5литра 210 KW /286 PS, была также в то время весия 180 kW / 245 PS также битурбо, вот она то и поставлялась на экспорт.

Игорь, отличный двигатель! Борзая рабочая лошадка. Новые дизели сейчас получше бензиновых.

Значит будем понтоваться и ремонтировать.

Значит будем понтоваться и ремонтировать.
/////

А ещё каждый раз садясь за руль - получать удовольствие

Берите BMW)самые лучшие машины делают в Германии(BMW,MERSEDES,AUDI)остальное альтернатива

странно ,что не взяли ягуар.зимой 2011 пошел за хф псле долгих мучений между мерином ешкой и бмв5.рядом стоял хфр с охрентительной скидкой.Его и взял.За два года и 50000 ничего не ломалось,хотя тоже боялся имнно ломучести о отзывов об этом.Ничего в салоне не потерлось ,не состарилось.Дерево по плеженему блестит,только натирать химией регулярно.Из минусов--в отличие от жипов нужно выбирать дороги.А про бмв никмесс праовильно писал-немецкое(или калининград)ведро с болтами.Было два бумера-все хорошо,но каждый сезон в подвеске что-нить чинили.