100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов.

Распечатать тему
#630629 — 11.06.2012 в 19:09 Инфодент  
11 октября 2011 года был заключен договор о поставке с фирмой Смарт Дельта Системс Плюс(Исполнитель) программного продукта Инфодент.
Договор заключен после презентации Исполнителем демонстрационной версии программного продукта Инфодент на своем носителе не настроенного на под нашу клинику, поэтому не было возможности оценить его достоинство и недостатки в полном объеме.
После установке программы «Инфодент», было выявлено, что программа «Инфодент» имеет существенные недостатки, и не может в таком виде быть запущена в эксплуатацию. Выплаты по договору фирме Смарт Дельта Систем Плюс были приостановлены и фирме Смарт Дельта Систем Плюс было предложено исправить ошибки и недочеты, что в течение семи месяцев выполнено не было.


Версия программы «Инфодент» предоставленная нам не отвечает современным и нашим требованиям к программным продуктам для частных стоматологических клиник.

Оптимизации бизнес процессов нет. Ввод данных запутан и неудобен, что значительно увеличивает время работы с пациентом, снижает производительность труда и будет приводить с снижению эффективности производства.

Техническая документация в полном объеме не предоставлена. Нет инструкции по установке, инструкции по настройке, инструкции по эксплуатации в полном объеме. Самостоятельная настройка, сопровождение и ввод в эксплуатацию невозможен.

Нет интуитивно понятного, оптимизированного и информативного интерфейса. Нет многооконного режима работы. Интерфейс программы – не продуман, не информативный, разобраться без серьезного обучения не возможно, перегружен лишней и нет необходимой информации. Нет единого стиля программы, однотипные действия на разных экранах нужно выполнять по разному, что недопустимо в профессиональных программных продуктах! Программа не оптимизирована под разрешение современных мониторов, что создает значительные неудобства( мелкий шрифт, некорректное отображение на экране). Для выполнения простых действий необходимо в этой программе делать сложные манипуляции с экранами и меню.

Система неудобна и не имеет возможности эффективной и быстрой работы с историей болезни, составления плана лечения, выставления счетов – нет быстрого просмотра истории болезни, история болезни и просмотр ранее выставленных счетов не доступны при заполнении истории болезни. Использовать шаблоны для заполнения истории болезни крайне неудобно из- за непродуманности интерфейса, что значительно увеличивает время заполнения истории болезни. Составление и просмотр плана лечение не работает или работает некорректно, план лечения не отображается в истории болезни. Печать текущего плана лечения выдает ошибку. При выставлении счета пациенту нет возможности изменить исполнителя. Нельзя выставлять счета страховым пациентам по страховой программе и за наличный расчет одновременно.
Система неудобна и не имеет возможности эффективной и быстрой работы администраторов с пациентами, записи на прием, расчетов с пациентами. Экран работы с пациентами перегружен лишней и нет необходимой информации. Очередь на запись реализована непродуманно, нет автоматического напоминания о наличии пациентов в очереди на запись. Примечание в карточке пациента выдает ошибку, администраторам необходимо видеть «постоянное» примечание к карточке пациента в расписании. Цветовая индикация экрана расписания не несет смысловой нагрузки – цветами разделяются «первичные», «вторичные» и опаздывающие пациенты, эти данные ценны только для статистики. А такие данные как «обзвоненный» , «необзвоненный» и «пациент пришел» отмечаются малозаметными значками. Нет возможности посмотреть, когда и сколько раз пациент был записан на прием и сколько раз он отказался от приема.

Гибкие схемы настройки оплаты труда, скидок – нет полной инструкции по блоку заработной платы, нет описания языка макросов блока заработной платы, составить или изменить схему оплаты труда самостоятельно невозможно, установленные в марте 2012 года правила расчета заработной платы считаются с ошибкой. Схема расчета скидки по ортопедическим работам, предложенная Исполнителем, нас не устраивает, так как сильно усложняет работу администраторам, усложняет добавление новых услуг и меняет структуру нашего прайс листа. Изменения в прайс листе вступают в силу только на следующий день – это может приводить к убыткам.
Система неудобна для администрирования – настройка прав доступа крайне запутана, не имеет описания.
Статистику нет возможности протестировать так как программа не запущена в эксплуатацию
Служба поддержки реализована на очень низком уровне, любые замечания, указания на ошибки и недочеты программы воспринимаются сотрудниками службы поддержки и руководством компании крайне негативно. Служба поддержки не может устранить ошибки, недочеты и ввести в эксплуатацию программу в течении 7 месяцев. Сотрудники службы поддержки постоянно вводили нас в заблуждение давая на подпись незаполненные акты, утверждая, что это внутренний документ компании служащий для учета времени работы сотрудников, в итоге эти акты оказались актами о проделанной работе, хотя никакой работы произведено не было. За семь месяцев не было проведено обучение персонала нашей компании. Печатные формы были частично оформлены только в марте 2012 года. Попытка настройки блока заработной платы была произведена в марте 2012 года. Блок SMS не установлен, не настроен и не работает.
Все данные, необходимые для введения в эксплуатацию программы «Инфодент» со стороны нашей компанией были предоставлены в полном объеме и своевременно.

Это небольшая справка для нашего юриста.
Для тех, кто собрался у них покупать - внимательно читайте договор и не подписывайте ни какие бумажки.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
11.06.2012 в 19:09 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#630630 — 11.06.2012 в 20:01 Re: Инфодент [Re: max741]  
Так может не Инфодент в чёрный список, а Смат Дельта Систем Плюс? У Инфодента есть недостатки, но на фоне других подобных программ он во многом выигрывает.
Присоединился: Jan 2010
Посты: 606
Amadeus Оффлайн
11.06.2012 в 20:01 Написал Amadeus Врач Оффлайн 0+
#630631 — 12.06.2012 в 02:27 Re: Инфодент [Re: max741]  
С другими программами раньше работали? Мы планируем приобрести инфодент, сейчас задумаемся . Спасибо
Присоединился: May 2009
Посты: 207
Rinat Оффлайн
Врач
12.06.2012 в 02:27 Написал Rinat Врач Оффлайн 0+
#630632 — 12.06.2012 в 05:48 Re: Инфодент [Re: max741]  
Максим, я , конечно, не великий спец, но у меня уже 2-й ассистент говорит, что Инфодент удобен, и много удобнее моей аденты. Ничего не могу сказать об оптимизации бизнес-процессов - я просто не знаю что это такое, но пользовательский интерфейс у Инфодента по отзывам пользователей удобнее - все остальные проги еще хуже. Другой вопрос, что говеный сервис и хамское отношение к клиенту могут убить любое хорошее начинание, особенно при конской цене.
Присоединился: Sep 2009
Посты: 3,647
pyramid Оффлайн
Врач
12.06.2012 в 05:48 Написал pyramid Врач Оффлайн 0+
#630633 — 12.06.2012 в 06:48 Re: Инфодент [Re: pyramid]  
С 1999г работаю 32х и в свою клинику тоже ее купил. К сожалению с 2008 г разработчики ее не поддерживают и поэтому решил заменить на более современную, но сделал большую ошибку купил инфодент. Складывается впечатление, что инфодент написали в эпоху калькуляторов, наша старая программа умеет деталь то, про что в инфоденте даже и не знали. Руководство и сотрудники компании не настроены на сотрудничество.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
12.06.2012 в 06:48 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#630634 — 12.06.2012 в 08:52 Re: Инфодент [Re: max741]  
В общем я вас поддержу. Напоминает наколеночные интерфейсы 90-х
Присоединился: Aug 2004
Посты: 22,910
dikon Оффлайн
12.06.2012 в 08:52 Написал dikon Диктатор Оффлайн 0+
#630635 — 12.06.2012 в 21:24 Re: Инфодент [Re: max741]  
Не знаю, как насчёт оптимизации бизнес процессов, но как врачу работается вполне комфортно и удобно. Работаю с 2003 г.
Присоединился: May 2006
Посты: 210
alexVL Оффлайн
Врач
12.06.2012 в 21:24 Написал alexVL Врач Оффлайн 0+
#630636 — 13.06.2012 в 18:47 Re: Инфодент [Re: alexVL]  
Привыкнуть можно ко всему. В сравнении с 32х написанной в 99 году инфодент выглядит коряво написанной дилетантами программой.
Вы инфодентом пользуетесь в полном объеме? - ведете историю болезни, составляете план лечения, выставляете счета и т.д.
Для примера - как Вы выставляете манипуляции не входящие в страховую программу для страховых пациентов?
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
13.06.2012 в 18:47 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#630637 — 14.06.2012 в 03:49 Re: Инфодент [Re: max741]  
Другими программами я не работал, поэтому сравнивать не с чем. Моя специальность (ортодонтия) не входит в перечень страховых случаев, поэтому, как что делается, я не в курсе. Да и все финансовые вопросы - это забота специально обученных людей (кассиров).
Присоединился: May 2006
Посты: 210
alexVL Оффлайн
Врач
14.06.2012 в 03:49 Написал alexVL Врач Оффлайн 0+
#630638 — 14.06.2012 в 05:10 Другая точка зрения [Re: max741]  
Я не собираюсь вступать в полемику с уважаемым Максимом Борисовичем, но обвинение предъявлено публично, и считаю будет правильным изложить здесь нашу позицию.
Взаимоотношения двух организаций определяются договором. В договоре обычно прописываются требования к продукту и/или работам. Требования эти формулируются ДО заключения сделки. Логично, что требования могут повлиять на стоимость конечного продукта, сроки реализации работ и даже на саму возможность выполнения тех или иных пожеланий. Главное, эти требования должны быть озвучены ДО заключения договора.
В данном конкретном случае никаких подобных требований со стороны Заказчика представлено не было, был подписан стандартный договор, согласно которому мы поставляем готовый продукт «Инфодент», поставляем его «как есть», т.е. он умеет делать только то что умеет, и не надо от него ждать чего то иного. Стандартная же услуга внедрения включает в себя обучение работе с этим готовым продуктом и не предусматривает доработку продукта в соответствии с пожеланиями Заказчика. Все пожелания по доработкам рассматриваются, сроки и условия их реализации определяются отдельными соглашениями(в том числе и в рамках технической поддержки), но запуск системы в работу никак не привязан к каким-либо доработкам. Отмечу, что мы не стали занимать формальную позицию, и реализовали как минимум 6 пожеланий Заказчика в новых версиях системы. Понятно, что выпуск новых версий занимает время, необходимое для разработки и тестирования.
Большая часть предъявляемых Максимом Борисовичем претензий к программному продукту звучит как «неудобно», что является достаточно субъективной оценкой конкретного пользователя, причем эти «неудобства» вполне можно было оценить на этапе предварительного знакомства с продуктом и сразу озвучить их. Этого сделано не было. В результате получили ситуацию, по которой мы продали готовый программный продукт, а Заказчик хотел купить разработчика. Но это предмет совсем другого договора.


Уважаемые форумчане!
При выборе системы формулируйте Ваши пожелания, знакомьтесь с системой и читайте договора, прежде чем заключить сделку. Мы по крайней мере, ничего не скрываем. «Инфодент» не стоит на месте, развитие идет, возможно не так быстро, как бы хотелось, но не закрывать бизнес, не прекращать поддержку мы не собираемся.

С уважением, Анатолий Якунин,
Коммерческий директор «СДС Плюс»
+7(925)5061709
Присоединился: Jun 2012
Посты: 1
SDS Оффлайн
14.06.2012 в 05:10 Написал SDS Участник Оффлайн 0+
#630639 — 17.06.2012 в 19:57 Re: Другая точка зрения [Re: SDS]  
Все претензии и замечания были даны нами в рамках договора.
Заключив договор и внеся предоплату мы, вправе требовать, чтобы программа была настроена и запущена в эксплуатацию в срок, все функции и возможности программы указанные в договоре работали в полном объеме и без ошибок, проведено обучение персонала и предоставлена полная документация на программное обеспечение.
Все советы и рекомендации по совершенствованию программы Инфодент были даны нами Вам абсолютно бесплатно.
Такие субъективные оценки как «нравится» и «удобно» являются основными критериями в оценке качества любых товаров , услуг и компьютерные программы входят в их число. Ваша программа рассчитана на длительную ежедневную эксплуатацию, и как пример: носить «НЕУДОБНУЮ» обувь в течении длительного времени никому не «ПОНРАВИТСЯ».
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
17.06.2012 в 19:57 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#630640 — 17.06.2012 в 20:05 Re: Другая точка зрения [Re: max741]  
Забыл написать: после неудачной попытки установить службой поддержки модуль заработной платы, Инфодент(сдс) подали на нас иск в арбитражный суд. Видимо Инфоденту проще судиться с клиентами, чем устранять ошибки в своей программе.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
17.06.2012 в 20:05 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#630641 — 22.06.2012 в 10:07 Re: Другая точка зрения [Re: max741]  
А какие исковые требования у инфодента?
Присоединился: Nov 2006
Посты: 4,396
Andrey_S Оффлайн
Врач
22.06.2012 в 10:07 Написал Andrey_S Врач Оффлайн 0+
#630642 — 24.06.2012 в 19:36 Re: Другая точка зрения [Re: Andrey_S]  
Получить все деньги по договору. Мы подали встречный иск, надеемся расторгнуть договор и вернуть свои деньги.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
24.06.2012 в 19:36 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#630644 — 01.09.2012 в 06:00 Re: Другая точка зрения [Re: SDS]  
Вот еще другая точка зрения. Ребенок случайно наткнулся http://ithappens.ru/story/9797


"#9797: У семи кодеров дитя без глазу
30 августа 2012, 08:15

рейтинг: 512

Не могу не поделиться чудесами интерфейса одной небезызвестной стоматологической программы.

Выхожу из истории болезни кнопкой «Отмена». Программа задаёт вопрос: «Отказаться от изменений?» Жму «Да» — и сразу второй вопрос: «Сохранить результаты?» Ага, может, передумал уже.

Сплошь и рядом отмену действия нужно подтверждать нажатием «Да». Но чтобы не терять бдительность, иногда всё же задается нормальный вопрос «Сохранить?» с ответом «Нет». При этом другая половина действий не контролируется никак.

При нажатии кнопки «Сохранить» тоже иногда задается вопрос а-ля «Может, передумаешь?»

Названия кнопки «ОК»: «Продолжить», «Сохранить», «Да», «Назначить», «Выбрать», «Печать», «Обновить».

Названия кнопки «Отмена»: «Выход», «Отказ», «Отменить», «Закрыть», «Нет».

Расположение кнопок «ОК» и «Отмена»: справа вверху, слева вверху, справа внизу, вверху посередине, в центре.

Даже галочки у «ОК» где синие, а где зелёные, где слева от надписи, а где снизу.

База данных — вообще отдельная песня. Русско-английские сочетания типа «UDERGSPRAV», «kodoper», «ordercod», длиннющие названия таблиц типа «TREATSCHGROUPSPARAMSLINKS», «GRIDLAYOUTSETTINGSBIN». Все таблицы зарплаты именованы с префиксом «SAL_», но одна названа просто «SHTATVAR» (опять языки вперемешку).

В окне «О программе» не умещается логотип.

Программа 8-й версии имеет значок с цифрой 7.

При работе на незарегистрированной программе просто выдается ошибка SQL. Учитывая, что регистрация иногда слетает, новичкам на техподдержке очень весело.

Про глюки уж я молчу. Наверное, я счастлив, что мне не довелось увидеть исходного кода.

индийский код

Эта история мне по нраву! "

Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
01.09.2012 в 06:00 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#630646 — 19.12.2012 в 18:10 Re: Другая точка зрения [Re: SDS]  
Господин Якунин, мы все живем в мире бизнеса и понимаем, что любой продукт или услуга стоит денег. Но должна существовать и профессиональная этика и ответственность за тот продукт, который Вы предлагаете.
Присоединился: Dec 2012
Посты: 14
tatiana6312863 Оффлайн
19.12.2012 в 18:10 Написал tatiana6312863 Участник Оффлайн 0+
#630643 — 29.06.2012 в 07:15 Re: Хороший отзыв. [Re: max741]  
На прошлой неделе установили программу инфодент.
Впечатления только самые положительные.
Хочу отметить, что все сотрудники СДС - системс очень контактные, отзывчивые, отвечают на телефоны и быстро решают наши проблемы.
На запуск программы ушло два дня. На отладку сети - еще два. Учитывая то, что мы находимся на удалении 3000 км. от Москвы.
Пока я пишу отзыв, прямо в этот самый момент менеджер по удаленному доступу вносит изменения в программу соответственно нашим сегодняшним пожеланиям. Это очень приятно.
Короче говоря - по договору у нас есть три месяца на отладку. Осталось еще два месяца и три недели. Это вечность. Времени хватит еще 10 раз переустановить всю систему по новой.
Еще раз, ребята, большое спасибо.
Отдельно хочу поблагодарить Анатолия, Анну, и Марию, которая даже в нерабочее время из дома всегда приходила нам на помощь.
Присоединился: Oct 2008
Посты: 3,654
Dmytro Оффлайн
Врач
29.06.2012 в 07:15 Написал Dmytro Врач Оффлайн 0+
#630645 — 19.12.2012 в 18:04 Re: Инфодент [Re: max741]  
У меня подобная ситуация!!!! до меня ее купили, договор и акты подписали, а теперь глючит невозможно. Хотела бы я посмотреть в глаза Анатолию Якунину - коммерческому директору SDS, который прописал в договоре, что несет ответственность за продукт на весь период ее эксплуатации. А девушки даже на телефоны не отвечают, несмотря на обещания исправить все зависания, удвоения, ключенный файл и прочее. Не может простой пользователь так сломать программу, если это стоящая программа!!!!! Деньги - немеряные стоит, а теперь нас разводят на обучение и техподдержку. да за таки е деньги можно просодержать немеряное количество администраторов в течении года!!! очень хотелось услышать А.Якунина здесь на форуме! Дорогой, Анатолий, еще Чехов говорил, что жизнь нужно все-таки прожить так. чтобы не было мучительно больно.... ну дальше все знают!!!! Это просто "крик души"!!!!
Присоединился: Dec 2012
Посты: 14
tatiana6312863 Оффлайн
19.12.2012 в 18:04 Написал tatiana6312863 Участник Оффлайн 0+
#630647 — 19.12.2012 в 21:09 Re: Инфодент [Re: tatiana6312863]  
Чехов сказал что в человеке должно быть все прекрасно)
Жизнь надо прожить так чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы,за подленькое и мелочное прошлое..
Островский.."Как закалялась сталь"
P.S. Все программы г-но, но мы привыкли).
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
19.12.2012 в 21:09 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#630648 — 26.12.2012 в 12:04 Re: Инфодент [Re: Ben]  
Exel хорошая программа и не глючит.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 4,396
Andrey_S Оффлайн
Врач
26.12.2012 в 12:04 Написал Andrey_S Врач Оффлайн 0+
#630649 — 26.12.2012 в 13:00 Re: Инфодент [Re: Andrey_S]  
Да вроде и не глючит
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
26.12.2012 в 13:00 Написал Ben Врач Оффлайн 0+
#630650 — 28.12.2012 в 21:54 Re: Инфодент [Re: Ben]  
а демо-версия у них есть?
Присоединился: Mar 2010
Посты: 467
hogsmeed Оффлайн
28.12.2012 в 21:54 Написал hogsmeed Врач Оффлайн 0+
#630651 — 29.12.2012 в 09:48 Re: Инфодент [Re: hogsmeed]  
Говорят да
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
29.12.2012 в 09:48 Написал Ben Врач Оффлайн 0+

Модерируется  dikon 

100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов. 1997–2017 © Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0

Page Time: 0.027s Queries: 37 (0.010s) Memory: 0.9755 MB (Peak: 1.4861 MB) Zlib disabled. Server Time: 2022-05-26 18:52:23 UTC