100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов.

Распечатать тему
#389732 — 17.02.2010 в 19:50 Заказал Каво Примус.  
Итак, пришло время менять бразильские установки Даби Атланте, которые мы купили на первые пару лет с момента открытия клиники. Долго думал на какой установке остановиться, в результате выбар пал на фирму Каво, взял не самую топовую но достойную, как мне кажется, установку примус. К ней прикупил пять наконечников Каво (турбина, микромотор, прямой и два повышающих... примерно единица 1200 евро), пистолет для ассистента (кстати в районе 1000 евро эта опция обошлась) и пескоструй Рондофлекс (1400 евро). На всё дали скидку 200 тыс руб, итого 910 тыс руб с монтажом и спреями для обработки наконечников в подарок.

Есть два вопроса: Ваше мнение по цене и по качеству сабжа.

Спасибо.






ЗЫ Если понравится, то будем ещё такую брать.
Последнее изменение Bobby; 17.02.2010 в 19:50.

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
17.02.2010 в 19:50 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389733 — 17.02.2010 в 21:31 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
У нас 2 примуса. Немецкая сборка и т. д. Ожидали большего. Винтики рассыпаются, пружинки возвратного механизма лопаются, кожа на креслах рвется, резиновые чехлы под наконечникаами от слепочных масс прокрашиваются. Да и ремонт за год уже раза 3. Пистолет вода-воздух, в частности.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 23
nec Оффлайн
Врач
17.02.2010 в 21:31 Написал nec Врач Оффлайн 0+
#389734 — 17.02.2010 в 21:58 Re: Заказал Каво Примус. [Re: nec]  
Му купили обновлённую, кое-что в ней улучшили.

Пообщался с техниками одной из ведущих клиник СПб, сказали, что примус - отличные рабочие лошадки.
Честно говоря не понимаю, почему у Вас так всё плохо с ними, у нас даже бразильские не дорогие так не сыпались как у вас Каво...

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
17.02.2010 в 21:58 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389735 — 18.02.2010 в 09:28 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
Скидка 18% - не очень
Каво этим и отличается.
Последнее изменение max741; 18.02.2010 в 09:38.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 09:28 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#389736 — 18.02.2010 в 09:32 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
У нас два примуса. В июне 3 года. Брали с помпами дюровскими в комплекте, наконечниками, без пескоструя. Со скидкой каждая обошлась в 546 тысяч+монтаж каждой по 18 тысяч.
У напарника в гарантийный срок вылетел в схеме "внутренний мозг"( сейчас еще один доктор взял себе две - там на одной та же история)
Закисает шток в редукторе - надо чистить шток периодически.
nec о пружиках в верхней подвеске написал, резиновая накладка от дезобработки и слепочных цвет меняет.
У другого доктора подряд перегорели две лампочкив светильнике( 2700 рублей за штуку), шланги у пылесоса рвутся снаружи.
Сидюлька рвется из-за ключей в задних карманах пациента и заколок на голове женщин - подголовник.
"Мундштук" у пылесоса - там есть пластиковая задвижка - на эндодонтическом приеме выходит из строя от протравки и особенно гипохлорида - разъедает напрочь за 3-4 месяца. Плюнули - на подлодочном заводе сделали аналоги из титана - нет проблем теперь( Кавовцы приезжали на ТО - дивились местным умельцам).
От тех же протравки и гипохлорита могут накрыться резиновые прокладки в сепараторе.
Вот в общем. Но работают исправно по - большому счету. Тем более у тебя под боком сервис - надо отдать должное с ЗИПом у них без проблем. Это - главное.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
18.02.2010 в 09:32 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389737 — 18.02.2010 в 09:37 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Abroskin]  
Я за 2.5 года на 7 установках сирона с8+ менял только лампочки по 150 руб шт. и заменил по гарантии пластиковые ручки на одном светильнике.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 09:37 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#389738 — 18.02.2010 в 09:47 Re: Заказал Каво Примус. [Re: max741]  
Ну, вот , видите... Грустновато мне , конечно...
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
18.02.2010 в 09:47 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389757 — 18.02.2010 в 15:04 Re: Не заказывал Каво Примус. [Re: Abroskin]  
*** Закисает шток в редукторе - надо чистить шток периодически. ***
--- Вот тебе и "Номер 1 в мире стом.оборудования!" На А_Деках такой проблемы вообще не было и нет.
*** "Мундштук" у пылесоса - там есть пластиковая задвижка - на эндодонтическом приеме выходит из строя от протравки и особенно гипохлорида - разъедает напрочь за 3-4 месяца. ***
----Таких проблем--тоже.У меня первым "мундштукам" уже больше 10 лет
А вот --лампочки и шланги(сакшена)--это да.Причем гладкие служат по 10 лет,а новые,гофрированные-"евростандарт"--2-3года



---С уважением, д-р Папик.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 8,115
papik Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 15:04 Написал papik Врач Оффлайн 0+
#389758 — 18.02.2010 в 15:11 Re: Не заказывал Каво Примус. [Re: papik]  
На А_Деках такой проблемы вообще не было и нет.
Ну, что ж ... Марии Терезе Петрок привет!!!
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
18.02.2010 в 15:11 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389759 — 18.02.2010 в 15:20 Re: Не заказывал Каво Примус. [Re: Abroskin]  
Обязательно передам при встрече

---С уважением, д-р Папик.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 8,115
papik Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 15:20 Написал papik Врач Оффлайн 0+
#389769 — 19.02.2010 в 07:19 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Abroskin]  
Мда... Володь, почитал про Ваш опыт эксплуатации Каво, очень расстроился, но меня успакаивает то, что взял новую установку и сервис рядом, причём, они сказали, что если ломается наконечник, то наш человек приезжает в Каво и при нём производят ремонт в течении часа, если это необходимо. Роторная группа 8 тыс руб, если не ошибаюсь.

на сколько я понял, на установку не пускать пациентов в джинсах с клёпками, чтобы кожу не рвали?

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
19.02.2010 в 07:19 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389773 — 19.02.2010 в 07:36 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
Да нет, я в общем доволен. У МЕНЯ работает без проблем, кроме лампы, которая перегревается и отрубается при ярком светеи проблем со сбитой программой - когда снимаю наконечник с юнита- сразу загорается свет( мне уже сказали на Каве как решить - руки не доходят).
Мое мнение: нормальная установка, тем более тебе Саша вообще без проблем - сервис рядом и все всегда есть. Выбор правильный. Я только хотел подчеркнуть, что сервиса рядом нет( так провинция, что еще требовать?). Наконечники работают нормально, ходят долго , если регулярно смазваешь, калибруешь боры и т.п. А "мелочи"... так ведь, ежедневно по 12 часов работает - это же механизм.
Я по сидюлькам не парюсь - если надо, закажу и новую поставлю - у них они есть, это не влияет на работу машины.Тоже самое по резинке декоративной.
Меня прежде всего интересовал СЕРВИС и ЗИП. После покупки установки в Фармадентале и последующего стояния на коленях перед ними, я искал установку именно исходя и эти двух моих требований. Каво устроила. Есть недоработки в любой брендовой установке, все решаемо, был бы сервис и запчасти.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
19.02.2010 в 07:36 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389775 — 19.02.2010 в 07:51 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
просто перодевать
кроме бахил разовых можно предлагать и трусы -поверх жинс...полагаю будет неплохо смотреться..
эта проблема у всех усов особенно мягкокожих...есть и выход проще-накидки как на авто чехлы-майки -
мой знакомый на айдеке матрасик поверх кладет-но он съезжает...ну и выглядит стремно
думаю надо изначатьно заказывать спец материал на кресла-стандартные все царапаются до дыр...плотные и сохнут и трескаются
к ним нужен и спец уход..этого не делается практически нигде

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
19.02.2010 в 07:51 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#389778 — 19.02.2010 в 08:38 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Alec-Anapa]  
У меня за два года на бразильских сидушках только химчистка потребовалась ...

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
19.02.2010 в 08:38 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389780 — 19.02.2010 в 10:08 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
у бразильских жесткая оббивка.еще пару лет и растрескается...

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
19.02.2010 в 10:08 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#389782 — 19.02.2010 в 16:06 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
У меня за 6 и 9 лет на А-Деках с обивкой ничего не произошло,хотя на 500-м(6 лет) обивка мягкая со складками.

---С уважением, д-р Папик.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 8,115
papik Оффлайн
Врач
19.02.2010 в 16:06 Написал papik Врач Оффлайн 0+
#389783 — 20.02.2010 в 00:03 Re: Заказал Каво Примус. [Re: papik]  
Блин, не выдержал. У меня на А-dec ортопед сидел. Кабинет ремонтировали, и он один день на Сироне принимал. Не хочет обратно теперь. Придётся и ему Сирону монтировать. A-dec ломается мало, да вот принимать на нём просто пытка.

it`s my private opininon
Присоединился: Jan 2008
Посты: 3,772
March Оффлайн
Врач
20.02.2010 в 00:03 Написал March Врач Оффлайн 0+
#389784 — 20.02.2010 в 13:07 Re: Не заказывал Каво Примус. [Re: March]  
*** A-dec ломается мало, да вот принимать на нём просто пытка. *** ---А я вот принимааю-- и кайфую!,ну оочень удобно
На Сиронах пробовал немного работать(когда выбирал установку),понравилось,но --на 500м А-Деке гораздо удобнее

---С уважением, д-р Папик.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 8,115
papik Оффлайн
Врач
20.02.2010 в 13:07 Написал papik Врач Оффлайн 0+
#389785 — 20.02.2010 в 14:54 Работал на простой сироне. [Re: March]  
может на навороченной по фенечкам, что то там крутое. например я не видел на 500 регулировки скорости турбины с педали. но удобство для пациента и врача просто немыслемое..
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
20.02.2010 в 14:54 Написал Nickmess Врач Оффлайн 0+
#389739 — 18.02.2010 в 11:17 Re: Заказал Каво Примус. [Re: nec]  
у меня на планмеке тож..такое есть..корректура залипает...хоть наждаком снимай..наверное надо где нить запасные брать..но теперь пленкой пищевой уматываю все,за что могу коснуться неосторожно...у пленки уходит все больше и больше...

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
18.02.2010 в 11:17 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#389760 — 18.02.2010 в 17:35 Re: Заказал Каво Примус. [Re: nec]  
Зайки,я у Жени купила К-флекс,до сих пор расплачиваюсь,морально и материально...Женя,ау-у-у-у-уЭта ж...па просто не работает

То,что нас не убивает,можно попробовать еще раз.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 13,480
annda Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 17:35 Написал annda Врач Оффлайн 0+
#389740 — 18.02.2010 в 12:03 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
>Итак, пришло время менять бразильские установки Даби Атланте, которые мы купили на первые пару лет с
>момента открытия клиники. Долго думал на какой установке остановиться, в результате выбар пал на
>фирму Каво, взял не самую топовую но достойную, как мне кажется, установку примус. К ней прикупил
>пять наконечников Каво (турбина, микромотор, прямой и два повышающих... примерно единица 1200 евро),
>пистолет для ассистента (кстати в районе 1000 евро эта опция обошлась) и пескоструй Рондофлекс (1400
>евро). На всё дали скидку 200 тыс руб, итого 910 тыс руб с монтажом и спреями для обработки
>наконечников в подарок.Есть два вопроса: Ваше мнение по цене и по качеству сабжа.Спасибо.ЗЫ Если
>понравится, то будем ещё такую брать.

Цена совершенно неадекватна.
За эти деньги можно два Антоса взять.
Сервиса нормального у Каво в Питере нет.
Пистолет за 1000 и содоструй за 1400 евро это конечно круто...
Почему 5 наконечников? Как вы собираетесь успевать стерилизовать единственную турбину?
Спреи в подарок вообще жесть :)
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
18.02.2010 в 12:03 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389741 — 18.02.2010 в 12:20 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
Как сервиса нет? Прошу, подробнее. Там же головной офис Кавы.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
18.02.2010 в 12:20 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389742 — 18.02.2010 в 12:43 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Abroskin]  
>Как сервиса нет? Прошу, подробнее. Там же головной офис Кавы.
В Москве головной офис сироны - там есть нормальный сервис?
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
18.02.2010 в 12:43 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389743 — 18.02.2010 в 12:49 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
Не, погоди. Все запчасти, что были мне необходимы для Кавы практически всегда были на складе у них. Единственное - время на пересыл. А в Питере - шаговая доступность.Были перебои с роторными, правда. Вроде, все без проблем пока было.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
18.02.2010 в 12:49 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389744 — 18.02.2010 в 12:56 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Abroskin]  
>Не, погоди. Все запчасти, что были мне необходимы для Кавы практически всегда были на складе у них.
>Единственное - время на пересыл. А в Питере - шаговая доступность.Были перебои с роторными, правда.
>Вроде, все без проблем пока было.

Ну может что-то и наладилось...
Я когда лет пять назад вопрос изучал, все на сервис каво жаловались.
Послегарантийный нереально дорогой.
Я немцам, точнее их представителям в России не доверяю, мой опыт общения с ними - очень долго и слишком дорого.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
18.02.2010 в 12:56 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389745 — 18.02.2010 в 13:01 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
Да, я соглашусь, пожалуй. Покупал в надежде, что надежная. Где то , конечно, может и так, но мелочи все же вылазят. Сервис, конечно очень дорогой. Мелочь - тоже дорогая( лампочки в светильник - 2700, лампочки в световодах на наконечниках - 850 рублей были,а горят с завидной регулярностью - пришлось снизить яркость ну и т.д и т.п
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
18.02.2010 в 13:01 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389748 — 18.02.2010 в 13:27 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Abroskin]  
>Да, я соглашусь, пожалуй. Покупал в надежде, что надежная. Где то , конечно, может и так, но мелочи
>все же вылазят. Сервис, конечно очень дорогой. Мелочь - тоже дорогая( лампочки в светильник - 2700,
>лампочки в световодах на наконечниках - 850 рублей были,а горят с завидной регулярностью - пришлось
>снизить яркость ну и т.д и т.п

Не нужно покупать лампочки в светильник у дилеров, для этого есть специальные магазины, у меня в установках с рождения стояли лампочки осрам 64642 - у дилеров она стоит примерно( в зависимости от жадности) 50 евро - тут( первый попавшийся по яндексу) http://www.speclamps.ru/index.php?productID=163
155 руб. с таким цоколем есть еще лампочки филипс и т.д..
По сроку службы ламп- есть разные серии ламп с одинаковым цоколем, есть на 50 часов, 600 часов и 1600ч., наверняка вам продали за 2000 бытовую лампочку на 50 часов.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 13:27 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#389751 — 18.02.2010 в 13:36 Re: Заказал Каво Примус. [Re: max741]  
Вы знаете, я не специалист. Но лампочка не такая, а с "таблеткой" такой синей - на ней "Каво" написано. Эта таблетка предохраняет от перегрева и на нее, на лампу еще дует вентилятор - хрен такие найдешь. Так вот у меня сейчас лампа работает только на "малом свете", на большой включишь - отключает ее ( не перегорает) Я им звонил - говорят можно "накоротко" запаять. Есть и запасная, но я ее берегу - может дело в вентиляторе, дующем на лампу - возможно он хреново охлаждает. хотя проверяли - не шумит, крутит...
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
18.02.2010 в 13:36 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389753 — 18.02.2010 в 13:40 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Abroskin]  
>Вы знаете, я не специалист. Но лампочка не такая, а с "таблеткой" такой синей - на ней
>"Каво" написано. Эта таблетка предохраняет от перегрева и на нее, на лампу еще дует
>вентилятор - хрен такие найдешь. Так вот у меня сейчас лампа работает только на "малом
>свете", на большой включишь - отключает ее ( не перегорает) Я им звонил - говорят можно
>"накоротко" запаять. Есть и запасная, но я ее берегу - может дело в вентиляторе, дующем на
>лампу - возможно он хреново охлаждает. хотя проверяли - не шумит, крутит...

Во хитрые
для общего развития можно фотку

галогеновую лампочку охлаждать не нужно, вентилятор охлаждает пластик.
Последнее изменение max741; 18.02.2010 в 13:42.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 13:40 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#389754 — 18.02.2010 в 13:54 Re: Заказал Каво Примус. [Re: max741]  
Я постараюсь завтра.
Очень хитрые эти Кавовцы(немцы) - все запчасти приходится у них покупать, даже лампочки в световоды и те с меткой "каво" - другую не вставить)
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
18.02.2010 в 13:54 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389764 — 19.02.2010 в 05:10 Вот она, лампочка к Кавосан( светильник) [Re: max741]  
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
19.02.2010 в 05:10 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389765 — 19.02.2010 в 05:30 да это обычная лампочка [Re: Abroskin]  
только запакованная в цоколь . выковыририваем ее из цоколя пескоструем .вставляем новую и замазываем обратно обычной паковочной массой . работало на ура .
Присоединился: Sep 2004
Посты: 348
Energie Оффлайн
Врач
19.02.2010 в 05:30 Написал Energie Врач Оффлайн 0+
#389766 — 19.02.2010 в 05:53 Re: да это обычная лампочка [Re: Energie]  
Интересно. Сами делали так? Но у меня она работает,не сгорела но на втором режиме( более яркий свет) отрубает ее.Таблетку не отогнуть - намертво вделана. Может вентилятор плохо охлаждает?
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
19.02.2010 в 05:53 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389767 — 19.02.2010 в 06:52 Re: да это обычная лампочка [Re: Abroskin]  
да , сам . Пять лет назад была у меня Каво Мондиаль бразильская ...цоколь чуть другой формы . Там же видно термомассу ,ее и нужно выдуть пескоструйкой .А зачем таблетку отгибать ?не понял.. а термодатчик есть там , который вырубает лампу ?
Присоединился: Sep 2004
Посты: 348
Energie Оффлайн
Врач
19.02.2010 в 06:52 Написал Energie Врач Оффлайн 0+
#389771 — 19.02.2010 в 07:24 Re: да это обычная лампочка [Re: Energie]  
Я так понял, что эта таблетка и есть термодатчик. Когда перегревается -расширяется , касается этой таблетки и лампа отключается. Я Саше Фролову звонил в Питер( он приезжал на монтаж и ТО установок) . он сказал "нАкоротко" , в обход таблетки запаять и будет светить не вырубаясь. На вопрос: -Не перегорит ли.. ответ был - нет.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
19.02.2010 в 07:24 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389772 — 19.02.2010 в 07:26 Re: да это обычная лампочка [Re: Abroskin]  
Володя, а Вы могли бы выложить фото какой у Вас свет на установке?

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
19.02.2010 в 07:26 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389774 — 19.02.2010 в 07:38 Re: да это обычная лампочка [Re: Bobby]  
///Володя, а Вы могли бы выложить фото какой у Вас свет на установке?///

Кавосан написано на светильнике.
Черт , придется покупать фотоаппарат
Присоединился: Feb 2005
Посты: 14,196
Abroskin Оффлайн
19.02.2010 в 07:38 Написал Abroskin Врач Оффлайн 0+
#389755 — 18.02.2010 в 14:38 Re: Все изменилось! [Re: starley]  
*** Я когда лет пять назад вопрос изучал, все на сервис каво жаловались. ***
Я уже писАл об этом:все изменилось 2-3 года назад,когда директором представительства стал молодой и энергичный Евгений Шумилов.Насколько я знаю,-он очень хорошо наладил сервис оборудования КАVО.
Представляю,как он удивился бы,прочитав Ваш отзыв

---С уважением, д-р Папик.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 8,115
papik Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 14:38 Написал papik Врач Оффлайн 0+
#389756 — 18.02.2010 в 15:03 Re: Все изменилось! [Re: papik]  
> *** Я когда лет пять назад вопрос изучал, все на сервис каво жаловались. *** Я уже писАл об
>этом:все изменилось 2-3 года назад,когда директором представительства стал молодой и энергичный
>Евгений Шумилов.Насколько я знаю,-он очень хорошо наладил сервис оборудования КАVО. Представляю,как
>он удивился бы,прочитав Ваш отзыв

Ну чтож, если сервис наладил, тогда удачи ему в продаже содоструев по 1400 евро и водных пистолетов по 1000.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
18.02.2010 в 15:03 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389746 — 18.02.2010 в 13:11 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
>>Как сервиса нет? Прошу, подробнее. Там же головной офис Кавы.В Москве головной офис сироны - там
>есть нормальный сервис?
А у Вас есть Сирона?
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 13:11 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#389747 — 18.02.2010 в 13:15 Re: Заказал Каво Примус. [Re: max741]  
>>>Как сервиса нет? Прошу, подробнее. Там же головной офис Кавы.В Москве головной офис сироны - там
>>есть нормальный сервис? А у Вас есть Сирона?

У меня был наконечник Сирона, который чинили несколько месяцев. Мне этого достаточно, чтобы сделать вывод о сервисе и не связываться с установками.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
18.02.2010 в 13:15 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389749 — 18.02.2010 в 13:29 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
Я наконечники в ремонт не отправляю, роторы и шестеренки меняю самостоятельно
Последнее изменение max741; 18.02.2010 в 13:35.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 13:29 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#389750 — 18.02.2010 в 13:34 Re: Заказал Каво Примус. [Re: max741]  
>Я наконечники в ремонт не отпраляю, роторы и шестеренки меняю самостоятельно

Это был эндодонтический наконечник.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
18.02.2010 в 13:34 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389752 — 18.02.2010 в 13:38 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
>>Я наконечники в ремонт не отпраляю, роторы и шестеренки меняю самостоятельноЭто был эндодонтический
>наконечник.
С такими я не сталкивался, но только в Москве насколько я знаю 4 дилера сироны.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 13:38 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#389763 — 19.02.2010 в 00:39 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
сервис зависит от дилера. по всему миру, кроме Германии на Сирону все время жалуются из-за сервиса.
По моему опыту, установки Сирона лучше КаВо, Планмеки, итальянцев и прочих европейцев в смысле ремонта и надежности (ну все относительно, я понимаю, но все же я давно в этом бизнесе и опыт какой-то есть). A-Dec- это другая песня и концепция. Реально, вы имеете больше за свои деньги в Сироне, пром. дизайн и решения другого уровня. А-Дек работает конечно и надежен, кастомер сервис у них отличный, большинство проблем можно решить на месте.
Тут Марии-Терезе тоже привет, я в 90-х ее знал.
Сервис - совет дилерам, нанимайте толковых техников/инженеров (т.е. платите хорошие деньги) и все будет ОК, мануалы на английском есть в интернете, ДВД есть со всеми частями.
з/ч можно получить за 2-3 дня. Я заказал в пятницу срочно парочку частей и через 2 дня федексом поставили (за океан). Если это не получается, то частенько приходится с show room детали заимствовать. Большинство дилеров не хотят иметь сток, а сирона на консигнацию не дает.
Для сравнения: Планмека - 2 недели с боями, хотели только морем отправлять (!).

В конце концов если есть какой-то технический вопрос по Сироне, то задавайте тут. смогу может помочь.

Наконечники Сирона - они довольно нежные, но часто просто мало альтерантивы им по легкости и размеру, если электрику используешь (SL/BL +T1).

шланги сироновские - да, 2-х слойные долго не служат. как вариант можно использовать автоклавируемые, они жестче, но и дороже или любые другие подходящего диаметра.
Присоединился: Oct 2009
Посты: 617
TheFixer Оффлайн
19.02.2010 в 00:39 Написал TheFixer Участник Оффлайн 0+
#389768 — 19.02.2010 в 07:10 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
Цена совершенно неадекватна.
За эти деньги можно два Антоса взять.
Сервиса нормального у Каво в Питере нет.
Пистолет за 1000 и содоструй за 1400 евро это конечно круто...
Почему 5 наконечников? Как вы собираетесь успевать стерилизовать единственную турбину?
Спреи в подарок вообще жесть




Нужно признать, что Каво это премиум. Это бренд. Это определённое качество, набор опций и сервисная поддержка.
Я не мало общаюсь на автомобильных форумах, там очень часто возникают споры про немецкие машины vs японские и как бы Лексус и Инфинити не пыжились в премиум сегменте, им никогда не быть Мерседесами и БМВ. Не хватает инженеринга, опций, качества пластика, кожи и краски кузова. Кстати, как владелец Инфинити и БМВ, у меня есть прекрасная возможность почти каждый день сравнивать эти авто, после ВАЗа или Рено Логана и Инф., и БМВ покажутся космосом, но между ними тоже пропасть, к сожалению, не все это видят, например, моя жена ))))

К чему я это? Антос, что это, Италия? Ничего не слышал про них, посмотрел цены - 18 - 22 тыс евро..... За эти деньги я лучше куплю Каво... и бренд нормальный и несколькоэтажный головной офис со складом и с сервисом в 3-х минутах езды от нашей клиники. Установку я купил для себя, причём не самую топовую и перед тем как внести 600 тыс предоплату пропальпировал рынок... предложений много, но Каво, впрочем как и Планмека и Сирона, возможно "мечты детства". Сама установка мне обошлась несколько дороже чем Владимиру Аброськину, во-первых у нас разные регионы, во-вторых инфляция, в-третьих у меня РЕСТАЙЛИНГ, в целом сумма на круг вышла 910 из-за того, что на установку оционально установлен КРУТОЙ свет за 1460 евро, пистолет для ассистента в районе 1000 евро, наконечников на несколько тысяч, ну и пескоструй, не путать с содоструем, это разные вещи. Наконечники выбрал получше, в руке понравилось как лежат и много чего хорошего мне про них рассказали в Каво (можно с их менеджерами поговоритиь), в общем выбор осознанный и не жалею, хотя ещё даже не поработал на них )))))

По поводу одной турбины и стерилизации. Ключевое - покупка двух повышающих наконечников.



Кстати, как часто и каким способом Вы стерилизуете турбину? Может у нас разный подход?

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
19.02.2010 в 07:10 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389776 — 19.02.2010 в 08:06 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
Нужно
>признать, что Каво это премиум. Это бренд. Это определённое качество, набор опций и сервисная
>поддержка. Я не мало общаюсь на автомобильных форумах, там очень часто возникают споры про немецкие
>машины vs японские и как бы Лексус и Инфинити не пыжились в премиум сегменте, им никогда не быть
>Мерседесами и БМВ. Не хватает инженеринга, опций, качества пластика, кожи и краски кузова. Кстати,
>как владелец Инфинити и БМВ, у меня есть прекрасная возможность почти каждый день сравнивать эти
>авто, после ВАЗа или Рено Логана и Инф., и БМВ покажутся космосом, но между ними тоже пропасть, к
>сожалению, не все это видят, например, моя жена ))))К чему я это? Антос, что это, Италия? Ничего не
>слышал про них, посмотрел цены - 18 - 22 тыс евро..... За эти деньги я лучше куплю Каво... и бренд
>нормальный и несколькоэтажный головной офис со складом и с сервисом в 3-х минутах езды от нашей
>клиники. Установку я купил для себя, причём не самую топовую и перед тем как внести 600 тыс
>предоплату пропальпировал рынок... предложений много, но Каво, впрочем как и Планмека и Сирона,
>возможно "мечты детства". Сама установка мне обошлась несколько дороже чем Владимиру
>Аброськину, во-первых у нас разные регионы, во-вторых инфляция, в-третьих у меня РЕСТАЙЛИНГ, в целом
>сумма на круг вышла 910 из-за того, что на установку оционально установлен КРУТОЙ свет за 1460 евро,
>пистолет для ассистента в районе 1000 евро, наконечников на несколько тысяч, ну и пескоструй, не
>путать с содоструем, это разные вещи. Наконечники выбрал получше, в руке понравилось как лежат и
>много чего хорошего мне про них рассказали в Каво (можно с их менеджерами поговоритиь), в общем
>выбор осознанный и не жалею, хотя ещё даже не поработал на них )))))По поводу одной турбины и
>стерилизации. Ключевое - покупка двух повышающих наконечников.Кстати, как часто и каким способом Вы
>стерилизуете турбину? Может у нас разный подход?

Да, подход похоже у нас совершенно разный.
Наконечники мы стерилизуем в автоклаве - на одну установку нужно по 4-5 наконечников каждого вида.
Антос5 - в котором есть ВСЁ что нужно и ничего лишнего стоит ок 13 т. евро
На ebey за 1к евро можно купить как раз пять или шесть наконечников для каво, нормально успевать стерилизовать их в автоклаве, не дрожать над ними при случайном падении, не платить бешенные деньги за сервис.
К брендам я равнодушен, если бы УС30 делали с нужным мне функционалом и эргономикой - купил бы УС 30.
По надёжности, у нас в клинике есть два антоса 1998года - отлично работают.
По машинам - не важно на чём ездишь, главное, где паркуешься -у меня до прошлого года были жигули-десятка, она меня замечательно довозила от тёплого гаража в своём доме до своей собственной парковки в своей клинике.

Про пескоструй не понял - зачем на установке пескоструй? Вы что во рту собираетесь песком работать?
Купил недавно в техничку отличный итальянский пескоструй на две банки и управлением для пылесоса за 25 тыс. рублей.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
19.02.2010 в 08:06 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389777 — 19.02.2010 в 08:35 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
Starley, когда Вы написали про то, что автомобиль для Вас это просто средство передвижения из пункта А в пункт Б, то мне сразу стало ясно, что спорить безсмысленно... в хорошем смысле, у нас с вами разные ценности, я Вас лично не знаю и не берусь комментировать, но я эстет и любитель всего нового, например, для меня авто это транспорт, хобби, имидж, а наличие чудо-опций (электросиденья с памятью и подкачкой боковой поддержки, навигация, блютус, громкая связь, датчик дождя, парктроники с монитором, доводчик дверей, красивые колёса, мощный двигатель и т.п........) Без всего этого можно прожить, но я готов доплатить за фишечки бренд и я не один такой, поэтому хорошая установка, отличные наконечники и изумительный пескоструй будут прекрасным дополнением к моей практике. Ведь дорогие и дешёвые часы почти одинаково показывают время, но это целая понто-индустрия.....

Вы и Я - разные целевые аудитории, Вы - консерватор, Я-инноватор, но, надеюсь, это не помешает нам скинуть лишний вес и довести пари до интересного финала
Последнее изменение Bobby; 19.02.2010 в 08:36.

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
19.02.2010 в 08:35 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389779 — 19.02.2010 в 09:49 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
Вы - консерватор, Я-инноватор, но, надеюсь, это не помешает нам скинуть
>лишний вес и довести пари до интересного финала

Это вы теперь уже за себя одного решайте
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
19.02.2010 в 09:49 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389781 — 19.02.2010 в 11:01 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
Опять Вы не внимательны... ключевое - довести до финала..... (дотянуть до 1-го мая)


Бывает на длинной дистанции спортсмен вырывается вперёд, а потом выдыхается и проигрывает забег ....

Не менее сложно сохранить вес после сброса

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
19.02.2010 в 11:01 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389786 — 20.02.2010 в 16:02 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
насчет италии.
все кресла каво делают в городе Генуя.
есть и бразилии но то полное г....
по креслам немцы ,пардон ,сосут.
сирона все делает в штатах,каво в италии.
кто там -риттер- но он давно трупик почти.
была эмда ,но давно почила уже.
про клонов маде ин чина я молчу .
а на фабриках потеют негры ,турки и русские.
Присоединился: Jun 2009
Посты: 1,243
Freza Оффлайн
Врач
20.02.2010 в 16:02 Написал Freza Врач Оффлайн 0+
#389787 — 20.02.2010 в 17:24 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Freza]  
Про сирону не надо, я был на заводе в германии, кресла делают там, негров, турок и русских(кроме нас) я на заводе не видел.
Присоединился: Nov 2006
Посты: 674
max741 Оффлайн
Врач
20.02.2010 в 17:24 Написал max741 Врач Оффлайн 0+
#389788 — 20.02.2010 в 17:32 Re: Заказал Каво Примус. [Re: max741]  
Pelton&Crown в некоторых странах европы сирона даже так называется
Присоединился: Jun 2009
Посты: 1,243
Freza Оффлайн
Врач
20.02.2010 в 17:32 Написал Freza Врач Оффлайн 0+
#389761 — 18.02.2010 в 20:07 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
Кстати, к новым установкам Каво купили все наконечники W&H (турбина со светодиодами). Ну привык я к W&H. И один низкоскоростной Каво. Даже масло для него отдельно купил. Через год работы именно Каво приказал долго жить (ротор). Не хочется даже думать, сколько они сейчас попросят за ремонт. Не проще ли докупить W&H? Кстати, были как то у меня наконечники Lares. Турбинный месяца через 3 попросил поменять роторную группу. Поменял. Через 3 месяца та же история. А низкоскоростной Lares с родным микромотором отпахал лет 7 беспощадной эксплуатации в 2 смены. Вот и думай. Хорошая это фирма?
Присоединился: Sep 2004
Посты: 23
nec Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 20:07 Написал nec Врач Оффлайн 0+
#389770 — 19.02.2010 в 07:22 Re: Заказал Каво Примус. [Re: nec]  
Кстати, к новым установкам Каво купили все наконечники W&H (турбина со светодиодами). Ну привык я к W&H

Вы знаете, я давно пришёл к выводу, что могу работать с любыми наконечниками и на любых установках. Главное, чтобы работа была

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
19.02.2010 в 07:22 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+
#389762 — 18.02.2010 в 20:24 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
Да, и еще. Перед покупкой Каво мы тоже общались "с техниками одной из ведущих клиник СПб". И совет получили такой же. Надеюсь, это были разные клиники.
Присоединился: Sep 2004
Посты: 23
nec Оффлайн
Врач
18.02.2010 в 20:24 Написал nec Врач Оффлайн 0+
#389789 — 22.02.2010 в 20:10 Re: Заказал Каво Примус. [Re: Bobby]  
>Итак, пришло время менять бразильские установки Даби Атланте, которые мы купили на первые пару лет с
>момента открытия клиники. Долго думал на какой установке остановиться, в результате выбар пал на
>фирму Каво, взял не самую топовую но достойную, как мне кажется, установку примус. К ней прикупил
>пять наконечников Каво (турбина, микромотор, прямой и два повышающих... примерно единица 1200 евро),
>пистолет для ассистента (кстати в районе 1000 евро эта опция обошлась) и пескоструй Рондофлекс (1400
>евро). На всё дали скидку 200 тыс руб, итого 910 тыс руб с монтажом и спреями для обработки
>наконечников в подарок.Есть два вопроса: Ваше мнение по цене и по качеству сабжа.Спасибо.ЗЫ Если
>понравится, то будем ещё такую брать.

Можете меня назвать суеверным, но, выбирая установку, когда я рассматривал Каво, на ум пришел слоган из Капитана Врунгеля: "Как ты шхуну назовёшь,так она и поплывёт"! Уж простите, но на этом КИРОГАЗЕ!!! работать сразу расхотелось.
Даже если бы называлась она по-другому, менеджеры-клещи с нашего Украинского представительства Каво все равно бы у меня отбили охоту от покупки этой БУРЖУЙКИ. По внешнему виду - мыльница, по цене - не оправданно дорого. Причем дорого не за действительно полезные опции. Мне, например, пытались втюхать совершенно безумную бандуру за 5 000 баксов, которая помогает связывать установку с компьютером и передавать на него рентгеновские снимки и снимки внутриоралкой (простите, может она еще чего может, но было это уже давно - года три назад, детально не помню - но смысл примерно такой). По мне даже если она мне ассистента заменять будет - таких денег не стоит!!!
Наконечники Каво мне нравятся. Очень.Линейка полностью укомплектована. Пескоструй - бомба!!Но я куплю себе такой:MicroEtcherCD под мультифлекс Каво.
ЗЫ:Купил себе Planmeca compact I. Доволен. Сейчас купил вторую. Такую же.

ВСЕ, ЧТОБЫ ВЫ УЛЫБАЛИСЬ!!!
Присоединился: Dec 2005
Посты: 1,848
INDIGO Оффлайн
Растущий Организм
22.02.2010 в 20:10 Написал INDIGO Растущий Организм Оффлайн 0+
#389790 — 23.02.2010 в 04:39 Re: Заказал Каво Примус. [Re: INDIGO]  
Пескоструй -
>бомба!!Но я куплю себе такой:MicroEtcherCD под мультифлекс Каво.


А, так вот за это каво просит полторы штуки евро...?
Я себе такой сделал за 10 минут из аэрографа и сломанного наконечника под бинэир, долларов 30 обошелся - правда всё равно им никто не пользуется :)
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
23.02.2010 в 04:39 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#389792 — 23.02.2010 в 09:20 Re: Заказал Каво Примус. [Re: starley]  
Нет - полторушка евро за ЭТО.

А я хочу за 340 баксов.


ВСЕ, ЧТОБЫ ВЫ УЛЫБАЛИСЬ!!!
Присоединился: Dec 2005
Посты: 1,848
INDIGO Оффлайн
Растущий Организм
23.02.2010 в 09:20 Написал INDIGO Растущий Организм Оффлайн 0+
#389791 — 23.02.2010 в 07:44 Re: Заказал Каво Примус. [Re: INDIGO]  
Спасибо за отчёт и свой взгляд на проблему выбора установки, думаю, эта тема будет кому-то полезна!!!







Как получу оборудовыание и поработаю на нём, накатаю отчётец!

---------------------------------------------------------------- Если руки золотые, то не важно откуда они растут. С уважением, Мастер по улыбкам.
Присоединился: Mar 2005
Посты: 13,712
Bobby Оффлайн
Врач-протезист
23.02.2010 в 07:44 Написал Bobby Врач-протезист Оффлайн 0+

Модерируется  dikon 

100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов. 1997–2017 © Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0

Page Time: 0.064s Queries: 75 (0.025s) Memory: 1.3190 MB (Peak: 2.5470 MB) Zlib disabled. Server Time: 2021-12-02 12:36:38 UTC