100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов.

Распечатать тему
#337297 — 30.06.2009 в 11:01 Аварийное электроснабжение. Если погас свет?  
Всем, наверное, знакома ситуация, во время лечения, на самом интересном месте, отключают электричество.

Недосвеченые пломбы, недолеченые каналы, хорошо ещё если не делали в этот момент серьёзной хирургии...

Кто и как решает вопрос с аварийным электроснабжением?
Мне видятся два пути:
1 Генератор киловат на 10, чтобы перекрыть все потребности небольшой клиники, ну м.б. кроме автоклавов, плит и микроволновок.
2 Источник бесперебойного питания (ИБП) на аккумуляторах.

Второй не требует обслуживания, включается автоматически и мгновенно, может выполнять функции стабилизатора.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
30.06.2009 в 11:01 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#337298 — 30.06.2009 в 12:40 Re: Аварийное электроснабжение. Если погас свет? [Re: starley]  
электроснабжение от двух ТП, спросите знакомых энергетиков, вопрос в цене.
Присоединился: Apr 2009
Посты: 440
larahripco Оффлайн
Врач
30.06.2009 в 12:40 Написал larahripco Врач Оффлайн 0+
#337299 — 30.06.2009 в 13:27 Re: Аварийное электроснабжение. Если погас свет? [Re: larahripco]  
>электроснабжение от двух ТП, спросите знакомых энергетиков, вопрос в цене.

Спрашивал, когда запрашивал мощности.
У нас киловат стоил около 40 т.р
Если менять категорию (по-моему это вторая или третья), то нужно было умножать на 1,5 - 2
У меня 25 киловат.
КМК дешевле на батарейках...
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
30.06.2009 в 13:27 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#337300 — 01.07.2009 в 20:19 Re: Аварийное электроснабжение. Если погас свет? [Re: larahripco]  
>электроснабжение от двух ТП, спросите знакомых энергетиков, вопрос в цене.

Не только в цене но и времени на согласование проектов и так далее, пока получите разрешение протянуть провода до себя.

Ситуации такие бывают, но редко, поэтому нецелесообразно тянуть от второй ТП.

Тоже в поисках решения, потому как однажды пришлось снимать с приема из-за отсутствия электроэнергии

Если от аккумулятора, то надо учесть только тех потребителей, которые непосредственно участвуют в процессе, чтобы хотя бы довести начатое до конца, а не освещать всю клинику и кипятить чайники в обжорке - установка, освещение кабинета, компрессор, вакуум-аспиратор.

Лучше спланировать это заранее при проектировке, вывести провода. Хорошо что написали, я сам расширяю клинику на 1 кресло и как раз озадачу своих электриков, пока еще все на стадии ремонта.
Присоединился: Oct 2008
Посты: 1,105
Silverman Оффлайн
Врач
01.07.2009 в 20:19 Написал Silverman Врач Оффлайн 0+
#337301 — 01.07.2009 в 21:44 Re: Аварийное электроснабжение. Если погас свет? [Re: starley]  
У нас свет отключают часто. В 90-х так стабильно днём на пару часов электричества гасло. Пробовал вариант с аккумуляторами, не прокатило. Это только для того что бы успеть закончить по быстрому работу и поднять кресло. Купил японскую станцию 12 кВт, на работу доберусь, сообщу точно марку. Но станцию надо регистрировать, это тоже проблема. Под нее нужно отдельное помещение, с открытым воздухообменом. Т.е. она будет стоять на балконе, а значит ее легко могут украсть. Шум создаёт, выхлопные газы выплёвывает - соседи могут настучать. Пока не беспокоили, но такая возможность есть.

it`s my private opininon
Присоединился: Jan 2008
Посты: 3,772
March Оффлайн
Врач
01.07.2009 в 21:44 Написал March Врач Оффлайн 0+
#337302 — 01.07.2009 в 21:56 Re: Аварийное электроснабжение. Если погас свет? [Re: March]  
В соответствии с санитарными нормами уровень шума около зданий в дневное время не должен превышать 55 дБА, а ночью (с 23 до 7 ч утра) — 45 дБА

Не будет ничего против мент иметь, по стуку, если паспорт на станцию будет соответствовать нормам.

Для бензиновых, а они тише, есть специальные кожухи шумоподавляющие, выхлопы как у машины.
Главный вопрос? - куда ставить?
У Старлея, правдв, вроде таких проблем нет.


Диапазон уровней шума, встречающихся на практике, составляет примерно от 10-15 до 140-150 дБ. Уровни шума некоторых типичных источников и его субъективное восприятие приведены ниже:
Шелест листвы и тихого ветра - Уровень звукового давления, ДБ 10 - 20 Субъективная оценка - Очень тихо
Шепот 20 - 30 Очень тихо
Тихая музыка по радио 40 - 50 Тихо
Жилая комната 40 - 50 Тихо
Речь средней громкости 50 - 60 Тихо
Громкая разговорная речь, 60 - 70 Шумно
Шум на улице со средней интенсивностью движения, шум насосных установок, лифтов, вентиляторов, пылесосов 70 - 80 Шумно
Громкая бытовая музыка (проигрыватели, телевизоры) 75 - 90 Очень шумно
Магистрали с интенсивным движением транспортных средств 80 - 90
Громкая музыка со звукоусилителем, оркестр 90 - 110 Болезненно
Шум дизельных моторов 100 - 115 Болезненно
Авиационные двигатели 120 - 130 Болезненно
Порог болевого ощущения 130 - 140 Болезненно
Последнее изменение Зубник; 01.07.2009 в 22:03.

:-)
Присоединился: Apr 2008
Посты: 18,870
Steelmade Оффлайн
Врач
01.07.2009 в 21:56 Написал Steelmade Врач Оффлайн 0+
#337304 — 02.07.2009 в 05:21 Re: Аварийное электроснабжение. Если погас свет? [Re: Steelmade]  
Не знаю как на счёт кожухов, там должно быть обязательно хорошее воздушное охлаждение. Мне пришлось дополнительно вентиляторы промышленные установить, и фрамуги на балконе обязательно распашные. Когда генератор работает, всё обязательно открывают.По выхлопу - вообще-то запрещено машину прогревать возле окон, так что аналогия неуместна. И станцию обязательно регистрировать, получать разрешение, это полный гемор.

it`s my private opininon
Присоединился: Jan 2008
Посты: 3,772
March Оффлайн
Врач
02.07.2009 в 05:21 Написал March Врач Оффлайн 0+
#337303 — 02.07.2009 в 05:17 Re: Аварийное электроснабжение. Если погас свет? [Re: March]  
ELEMAX SH11000. Про 12 кВт пропёрся - 8,5 оптимальная, 9,5 максимальная, мне хватает - клиника на 4 кресла. Дома Хонда стоит на 4 кВт, та вообще бесшумная.

it`s my private opininon
Присоединился: Jan 2008
Посты: 3,772
March Оффлайн
Врач
02.07.2009 в 05:17 Написал March Врач Оффлайн 0+
#337305 — 02.07.2009 в 07:42 Ну, у меня проблема с местом или шумом не стоит [Re: March]  
Есть специальное помещение. Проложена даже проводка и рубильник на щитке
Вопросы по генератору.
Насколько качественное электричество он выдаёт? Можно ли подключать компьютеры, установки, орто...
Если он долго не работает, нужно ли его профилактически заводить, не портится ли в нём бензин, солярка?
Какой лучше брать с ручным запуском или стартером?

Дома котельныя с ИБП очень удобно, но там мало мощи, даже если только для компрессора нужно киловат на 5 расчитывать, а это дорого.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
02.07.2009 в 07:42 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#337306 — 02.07.2009 в 11:08 Re: Ну, у меня проблема с местом или шумом не стоит [Re: starley]  
Чем мощнее, тем меньше скачки электричества. Сироны не глючат, но компы я не рискую включать, так что при нём работаем без рентгена. Т.о поручить инженеру, в инструкции сказано сколько раз его надо включать профилактически, если он не работает. Бензиновый лучше однозначно. Ну и конечно с ручным стартом - это прошлый век. Если вас в этот момент не будет, кто пойдёт шнур дёргать? Медсестра? А зимой такие модели только с нескольких попыток заводятся.

it`s my private opininon
Присоединился: Jan 2008
Посты: 3,772
March Оффлайн
Врач
02.07.2009 в 11:08 Написал March Врач Оффлайн 0+
#337309 — 03.07.2009 в 07:11 Re: Ну, у меня проблема с местом или шумом не стоит [Re: March]  
Отсутствие стартёра и аккумулятора, делает генератор проще, а соответственно надёжнее и дешевле примерно на 1т$. Мне не видится большой проблемой пару раз дёрнуть за верёвочку. Тем более генератор будет стоять в тёплой котельной, по идее, должен сразу заводиться.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
03.07.2009 в 07:11 Написал starley Врач Оффлайн 0+
#337310 — 03.07.2009 в 21:03 Re: Ну, у меня проблема с местом или шумом не стоит [Re: starley]  
Решать вам. Я пробовал оба варианта, дома станция с ручным стартом. Мне удобнее со стартёром.

it`s my private opininon
Присоединился: Jan 2008
Посты: 3,772
March Оффлайн
Врач
03.07.2009 в 21:03 Написал March Врач Оффлайн 0+
#337311 — 23.09.2009 в 16:07 Re: Ну, у меня проблема с местом или шумом не стоит [Re: starley]  
у меня 2 генератора
1й 700вт расходстакан в час работает круглосуточно ресурс 1000 часов
выручал дом много лет использовал выключая холодильник-и..хватает на всю технику и свет в доме-лампочки,телеки..
после оборудования купил мощнее 2,5 квт -до 4 временно-хватает на автоклав,компрессор ,вакуум-
2 розетки выхода-поствалено на разные фазы-дом и офис-хватает на все даже на вентилляцию и холодильник-
ручной завод
стоит на веранде
есть неудобства-надо подтащить к открытой двери и дернуть ручку
заливать бензин
выключать включать кнопки и рубильники
преимущество-отечественный с нуля ..10 000т рублями....
подумываю о бесперебойнике на 3-5 квт-но это уже другой ресурс
зато будет ровный ток и всегда
просто все пропускается через аккумуляторы

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
23.09.2009 в 16:07 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#337312 — 23.08.2010 в 14:09 Можно ли поставить на улицу [Re: Alec-Anapa]  
бензинный прибор, а всё нужное завести в помещение? и реально, можно ли подключить установку+радиовизиограф. Ничего не погорит?
Присоединился: Feb 2010
Посты: 1,539
Starik Оффлайн
23.08.2010 в 14:09 Написал Starik Врач Оффлайн 0+
#337313 — 23.08.2010 в 17:17 Re: Можно ли поставить на улицу [Re: Starik]  
генераоры дают очень стабильный ток...в помещении не стоит держать-а вот заносить -да...просто убежит..я ставлю под навес,что бы не капало..
на заднем плане виден бак для спец мусора,генератор под полотенцем-что бы меньше пыли,рядом фрамуга-низкая,она же для собаки и для выхлопа генератора...и это зимой,теплые полы,зимний сад-для прогулок ,цветов,ну собака живет там...было две,маленькая ,жалко,умерла...старенькая была.

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
23.08.2010 в 17:17 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#337314 — 23.08.2010 в 17:27 Re: Можно ли поставить на улицу [Re: Alec-Anapa]  
То есть если я правильно понял то можно и на улице держать под навесом. стабильный это хорошо. Главное что б стянул все подключенный в кабинете приборы!

маленькая - отличный пёс, и правда жалко. Очень прикольные. Люблю квадратномордых. Было два ризина. Пошли за маленькой :(
Присоединился: Feb 2010
Посты: 1,539
Starik Оффлайн
23.08.2010 в 17:27 Написал Starik Врач Оффлайн 0+
#337315 — 23.08.2010 в 17:33 Re: Можно ли поставить на улицу [Re: Starik]  
у меня тянет все. это второй-мощный-и вакуум и компрессор...и автоклав,если поочередно и не 2.5 квт с макс 4. еще послабее-тот только юнит с прибамбасами, без компрессора..раньше выносил...поближе к улице...но навес нужен- у нас суровый климат,может быть и дождь,и снег...а когда работаешь-следить некому..
неплохо бы иметь на колесах
есть варианты с аккумуляторами-с инвертором-но там другое попадалово-нужна аккумуляторная..зато можно сделать безперебойник... а по цене круче...

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
23.08.2010 в 17:33 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#337316 — 23.08.2010 в 17:46 Re: Можно ли поставить на улицу [Re: Alec-Anapa]  
Бесперебойник не горит. будут деньги сделаем хоть тарелку летательную. А так если вырубило послал кого-то или сам сходил что б выкатили и врубили. Если тянет то гуд.
Цену назвать можете примерную?!
Присоединился: Feb 2010
Посты: 1,539
Starik Оффлайн
23.08.2010 в 17:46 Написал Starik Врач Оффлайн 0+
#337317 — 23.08.2010 в 18:02 Re: Можно ли поставить на улицу [Re: Starik]  
я свой покупал..за 10 000 рублями....новый с рук,гаражная распродажа...в магазинах видел как то и за 15,за 19..аналоги...

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
23.08.2010 в 18:02 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#337318 — 23.08.2010 в 18:15 Re: Можно ли поставить на улицу [Re: Alec-Anapa]  
Нормальная цена можно брать. Лучше чем без света пару дней сидеть. Отработает себя :)!
Присоединился: Feb 2010
Посты: 1,539
Starik Оффлайн
23.08.2010 в 18:15 Написал Starik Врач Оффлайн 0+
#337319 — 29.08.2010 в 07:20 Re: Можно ли поставить на улицу [Re: Starik]  
у меня это уже третий

Присоединился: Sep 2004
Посты: 348
Energie Оффлайн
Врач
29.08.2010 в 07:20 Написал Energie Врач Оффлайн 0+
#337320 — 03.09.2010 в 08:30 Дергать то можно и рукми, но должен быть штатный дергальщик. [Re: starley]  
Иначе ты весь в работе во рту, а тебе надо на улицу в котельную к шнурку.
Для себя точно решил, что будет генератор с автоматикой, причем не только электронный стартер, а т.н. перехват. Т.е. когда свет вырубается, это узнает электроника по сигнальному кабелю. При отсутствии напряжения в этом кабеле она автоматически запускает генератор, при появлении - глушит.
Цена вопроса установки этого блока (без генератора) около 2000 баксов. Можно ставить не сразу, а попозже, надергавшись шнурка)))
Но это разовая трата за комфорт и удобство, поставил и забыл.
На практике видел реализацию живьем - при отключении напруги для пользователей свет просто мигает на 5 секунд и все. Сидишь, работаешь, выключили свет - через 5 секунд ты снова в деле.
Для клиники на 5 кресел под чисто рабочие нужды хватает 10-12 киловаттного геренатора, чтобы клиника работала не в аварийном (быстренько завершить все работы при тусклой лампочке), а в обычном штатном режиме на многие часы. Автоклавы, рентгены, чайники и прочие паразитарные потребители просто не нужно включать в цепь генератора. Для этого на этапе проектирования просто предусмотреть в помещениях "генераторные" розетки, в которые при надобности можно воткнуть что тебе в данный момент нужно.
Под компы нужно иметь бесперебойники в любом случае - напряжение в сетях напрямую губительно для них. Не игровой офисный комп жрет не больше 100-ватной лампочки.


-----------------------------------------------------
Присоединился: Nov 2008
Посты: 6,277
doctorstom Оффлайн
03.09.2010 в 08:30 Написал doctorstom Эксперт по медицинскому праву Оффлайн 0+
#337321 — 03.09.2010 в 09:03 Re: Ну, у меня проблема с местом или шумом не стоит [Re: starley]  
многое зависит от частоты отключения..

Alec-Anapa
Присоединился: Sep 2004
Посты: 18,340
Alec-Anapa Оффлайн
03.09.2010 в 09:03 Написал Alec-Anapa Врач Оффлайн 0+
#337307 — 02.07.2009 в 12:21 Re: Возможно и бред, но... ) [Re: starley]  
- вперед в будущее.
Заставьте работать солнце - ИБХФ РАН

Вот там желтенькое, шо на крыше, ни ток себя уже лет более 30 питает, но и многих в округе.

Присоединился: Sep 2004
Посты: 6,965
ppilat Оффлайн
Врач
02.07.2009 в 12:21 Написал ppilat Врач Оффлайн 0+
#337308 — 03.07.2009 в 07:05 Re: Возможно и бред, но... ) [Re: ppilat]  
> - вперед в будущее.Заставьте работать солнце - ИБХФ РАНВот там желтенькое, шо на крыше, ни ток
>себя уже лет более 30 питает, но и многих в округе.

А ещё можно нанять сто таджиков, посадить на велосипеды и заставить крутить динамомашины. По деньгам наверное одинаково будет.
Присоединился: Nov 2004
Посты: 4,477
starley Оффлайн
03.07.2009 в 07:05 Написал starley Врач Оффлайн 0+

Модерируется  dikon 

100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов. 1997–2017 © Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0

Page Time: 0.028s Queries: 39 (0.010s) Memory: 0.9783 MB (Peak: 1.5138 MB) Zlib disabled. Server Time: 2021-12-02 12:51:40 UTC