100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов.

Новый ответ
Распечатать тему
#255362 — 18.09.2008 в 17:51 неопознанная боль  
Поделитесь мыслями.Пациентка готовилась к протезированию.Зубы депульпировались.34 зуб уже более полу года дает неприятные ощщущения при накусывании.Не боль,а ощщущения,со слов пациентки.Делал снимки не раз.Запломбировано все четко до апекса.Никаких изменений в периодонтальной щели нет.Левая сторонапротезировалась вначале.Правая вторым этапом.Мост на 34-36 зафиксирован на временный цемент из-за неопознанных болей.В 4 сегменте была произведена имплантация.Пришлоо время протезироваться.На 17-15-13 временный мост(зубы предварительно депульпировались и отпрепарированы под коронки).Протезирование планировалось одновременно с имплантами.Связался с пациенткой,говорит 34 так же.Не лучше не хуже.И говорит,что такие же ощущения где-то еще сверху в подготиовленном зубе.
Прийдет ко мне на следующей неделе,посмотреть все сначала.Предвижу,что снимок так же ничего не покажет.А что делапть не знаю.
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
18.09.2008 в 17:51 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255363 — 18.09.2008 в 17:55 Re: неопознанная боль [Re: Bogus]  
Делал снимки не раз

Так покажите их нам. Я в такой ситуации сделал бы снимок в двух-трех проекциях, в нижних бикусах нередко бывает 2 канала.
Присоединился: May 2005
Посты: 9,401
Dr_Smile Оффлайн
ВрачЪ
18.09.2008 в 17:55 Написал Dr_Smile ВрачЪ Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255364 — 18.09.2008 в 18:02 нижняя четверка - второй канал (-) [Re: Bogus]  
ы

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
18.09.2008 в 18:02 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255365 — 19.09.2008 в 18:08 Re: нижняя четверка - второй канал (-) [Re: cactus]  
как только куплю флешку обязательно переишу снимок.Но почему никаких изменений в периодонте?Я вообще делал во многих проэкциях и не видел никаких каналов.
А другие варианты есть?
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
19.09.2008 в 18:08 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255368 — 30.09.2008 в 13:32 Re: нижняя четверка - второй канал (-) [Re: cactus]  
Была у меня пациентка.Сделал ей снимки.Ну нет тм каналов дополнительных.Причем те же жалобы на 13 зуб.По снимкам нет расширения пер.щели.В общем убрал чуть по прикусу,посмотрим.Может правда суперконтакт.
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
30.09.2008 в 13:32 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255369 — 30.09.2008 в 14:04 вы не поняли. [Re: Bogus]  
не корень а канал. Вряд ли вы его увидите на снимке. Снимки то перекинули на флэшку? Давайте посмотрим...

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
30.09.2008 в 14:04 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255371 — 09.10.2008 в 13:53 Re: вы не поняли. [Re: cactus]  
да нет..не могу найти флешку,потерял наверно,а новую все не куплю..Но во всех проэкциях делал.Почему ж не увидеть то?
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
09.10.2008 в 13:53 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255372 — 13.10.2008 в 08:40 Re: вы не поняли. [Re: cactus]  
В общем пришла пациеентка.На прошлой неделе,я ей убрал по прикусу те зубы на которые жаловалась.Снял я ей временный мост на 17-15-13.Говорит болит 15.Перкуссия болезненна.Перкуссия по 13 тоже,но сильно слабее.Делаю снимок и 15.Ну НИЧЕГО!!!Тоесть в итоге болит 34.Причем даже когда она по МК ногтем водит по вестибулярке,15 то же.И 13 и 23 иногда и как-то непонятно.
так как у меня 15 под времянкой решаю попробовать его распломбировать,т.к пациентка чуть ли не в отчаяньи,что же делать..такие деньги..а тут.Говорит.что раньше тоже плобировала каналы,но такого не было.Распломьироавываю какнал.Пр и рботе хэдстремом больно.По стенке вожу болно.Апекслокатор регирует только на апекс.Думаю ну может трещина,но не во всех же зубьях.В общем положил метапасту.До следующей недели.Но думаю все будет тоже самое.
Что думаете?
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
13.10.2008 в 08:40 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255373 — 13.10.2008 в 08:49 Re: вы не поняли. [Re: Bogus]  
Думаю что пора уже выложить снимки.
Присоединился: May 2005
Посты: 9,401
Dr_Smile Оффлайн
ВрачЪ
13.10.2008 в 08:49 Написал Dr_Smile ВрачЪ Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255374 — 13.10.2008 в 09:05 Угу(0) [Re: Dr_Smile]  
в

:-)
Присоединился: Apr 2008
Посты: 18,870
Steelmade Оффлайн
Врач
13.10.2008 в 09:05 Написал Steelmade Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255375 — 13.10.2008 в 09:11 Re: вы не поняли. [Re: Dr_Smile]  
ну хорошо...на этой неделе пойду куплю флэшку..но без снимков вообще нет предположений?
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
13.10.2008 в 09:11 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255376 — 16.10.2008 в 14:11 Re: вы не поняли. [Re: Bogus]  
так и не понял как прикрепить снимок к сообщению
Последнее изменение Др Зуб; 16.10.2008 в 14:11.
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
16.10.2008 в 14:11 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255382 — 21.10.2008 в 10:45 кидайте мне на почту - я вывешу [Re: Bogus]  
supermer@rambler.ru

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
21.10.2008 в 10:45 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255384 — 21.10.2008 в 19:03 Re: кидайте мне на почту - я вывешу [Re: cactus]  
я же уже ссылку кинул...зачем на почту?
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
21.10.2008 в 19:03 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255377 — 18.10.2008 в 09:03 Re: вы не поняли. [Re: Dr_Smile]  
В общем никто мне не может внятно объяснить.почему у меня нет заветной кнопки Обзор или browse.Поэтому готов скинуть на почту.Кому правда интересно,пишите адрес
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
18.10.2008 в 09:03 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255378 — 18.10.2008 в 09:06 Re: вы не поняли. [Re: Bogus]  
вот вам Зубник все очень просто описал см

Все мы в зеркале славные / Земфира
Присоединился: May 2007
Посты: 2,494
Shaltay Оффлайн
Врач
18.10.2008 в 09:06 Написал Shaltay Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255381 — 21.10.2008 в 07:50 Re: вы не поняли. [Re: Shaltay]  
Приходила пациеентка,после неделю назад распломбированного и запломбированного метапастой 15.Говорит.лучше.снимаю времянуи,перкуцссия болезненна.По стенкам вожу-болеззненно.По апексу еще около 2 мм,а она уже говори,что больно.
В общем вот...Ваши предположения?
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
21.10.2008 в 07:50 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255383 — 21.10.2008 в 14:03 Re: вы не поняли. [Re: Bogus]  
Простите это вы не поняли )))) я вам инструкцию дал как фото на сайт выложить ))))))

Все мы в зеркале славные / Земфира
Присоединился: May 2007
Посты: 2,494
Shaltay Оффлайн
Врач
21.10.2008 в 14:03 Написал Shaltay Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255385 — 21.10.2008 в 19:04 Re: так вот же [Re: Shaltay]  

ну вот,пока только 2-15 и 34

Последнее изменение cactus; 21.10.2008 в 19:08.
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
21.10.2008 в 19:04 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255386 — 21.10.2008 в 19:10 Посмотрите у вас в четверке [Re: Bogus]  
корневая пломба не посередине корня. Косвенный признак второго канала. Учитывая, что в нижних четверках два канала встречаются в 40% случаев - я бы не сомневался на вашем месте в причине болей. Пропущенный канал - лингвальный.

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
21.10.2008 в 19:10 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255387 — 22.10.2008 в 17:04 Re: Посмотрите у вас в четверке [Re: cactus]  
а верхний?
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
22.10.2008 в 17:04 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255388 — 22.10.2008 в 17:05 Re: Посмотрите у вас в четверке [Re: Bogus]  
и мне интересно,если это все таки 2 канал,то почему за пол года не меняется ни ощущения,ни рентгенологическая картина?
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
22.10.2008 в 17:05 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255389 — 22.10.2008 в 17:15 А как вы хотите чтобы поменялись ощущения? [Re: Bogus]  
у вас хроническое воспаление той самой пульпы во втором канале, если он имеет отдлельный апекс. Скорее всего так и есть.
Я бы посоветовал вам еще раз влезть в этот зуб. Полость доступа расширьте буккально, и попробуйте поискать вход в лингвальный канал. Если есть оптика со светом - еще лучше.

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
22.10.2008 в 17:15 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255390 — 22.10.2008 в 18:10 Re: А как вы хотите чтобы поменялись ощущения? [Re: cactus]  
оптики к сожалению нет.Там мк на времянке.Не очень хотелось бы менять структуру зуба.
Так,а что скажете с 15?Симптоматику я описал
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
22.10.2008 в 18:10 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255391 — 22.10.2008 в 18:41 Re: А как вы хотите чтобы поменялись ощущения? [Re: Bogus]  
так в 15 четко видно второй корень , или я не понял вопроса ((((
структуру зуба менять не надо , ва же изнутри будите убирать , ваши уступы не должны пострадать .
Последнее изменение Шалтай; 22.10.2008 в 18:45.

Все мы в зеркале славные / Земфира
Присоединился: May 2007
Посты: 2,494
Shaltay Оффлайн
Врач
22.10.2008 в 18:41 Написал Shaltay Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255392 — 23.10.2008 в 19:57 Re: А как вы хотите чтобы поменялись ощущения? [Re: Shaltay]  
ну я там все облазил...устья нет..и под метапастой никаких сдвигов..
вообще у меня это редкость.а тут у одной пациентки 2 случая....ужаснах
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
23.10.2008 в 19:57 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255393 — 23.10.2008 в 20:18 Re: А как вы хотите чтобы поменялись ощущения? [Re: Bogus]  
Устья в таких зубах собственно и нет. Есть ответвление на стенке корня. Скажите, после распломбировки вы дорасширили каналы? Какой номер в апексе\конусность? Чем мыли? УЗ Пользовались? Нужно было после распломбировки сделать снимок с пустыми каналами. Можно в нескольких проекциях.
Присоединился: Jul 2006
Посты: 2,317
drNick Оффлайн
Врач
23.10.2008 в 20:18 Написал drNick Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255394 — 23.10.2008 в 20:48 Re: А как вы хотите чтобы поменялись ощущения? [Re: drNick]  
ну конечно дорасширял..в апексе 35 вроде.Обычными ручными.Уз не пользовался.Мыл паркан,хлоргекседин.И крезофен на стекле.
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
23.10.2008 в 20:48 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255395 — 25.10.2008 в 21:52 Re: так вот же [Re: Bogus]  
Мне кажется, мех. обработка каналов немного не идеальна. Расширить бы ещё. И промывайте после каждого инструмента. В 34 не дошли до апекса, а в 15 все штифты, кроме мастера, дошли только до середины корн. канала.

Carpe diem
Присоединился: Jul 2008
Посты: 6,664
Tanita Оффлайн
Врач
25.10.2008 в 21:52 Написал Tanita Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255396 — 26.10.2008 в 11:34 Re: так вот же [Re: Tanita]  
Насколлько я помню недопломбировка 1 мм допустима.А потомкак я уже писал.я расспломбировал 15 и она ходила неделю с метапастой.Сегодня она опят будет.посмотрим.Напишу.
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
26.10.2008 в 11:34 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255379 — 18.10.2008 в 14:00 Re: вы не поняли. [Re: Bogus]  
Залейте на любой имадж хостинг и сюда ссылку. Imageshack.us например
Присоединился: Nov 2006
Посты: 1,216
NonExistent Оффлайн
18.10.2008 в 14:00 Написал NonExistent Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255380 — 21.10.2008 в 07:48 Re: вы не поняли. [Re: NonExistent]  
http://s58.radikal.ru/i159/0810/12/d8441a2ed590.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/0810/27/0b6595c5b4f7.jpg
ну вот,пока только 2-15 и 34
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
21.10.2008 в 07:48 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255366 — 19.09.2008 в 18:40 Re: неопознанная боль [Re: Bogus]  
Ещё может быть суперконтакт.

Carpe diem
Присоединился: Jul 2008
Посты: 6,664
Tanita Оффлайн
Врач
19.09.2008 в 18:40 Написал Tanita Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255367 — 22.09.2008 в 09:20 Re: неопознанная боль [Re: Tanita]  
он бы скорее всего за пол года бы стерся
Присоединился: Feb 2007
Посты: 2,027
Bogus Оффлайн
Врач
22.09.2008 в 09:20 Написал Bogus Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#255370 — 08.10.2008 в 15:43 Re: неопознанная боль [Re: Bogus]  
Продольная(или косая) трещина корня,как результат интенсивной латеральной конденсации может давать подострые боли при накусывании.Из-за расположения может быть не распознана на снимке(лежит в плоскости снимка).
Присоединился: Jul 2007
Посты: 60
Milenky Оффлайн
Врач
08.10.2008 в 15:43 Написал Milenky Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
Быстрый ответ

Настройки HTML is disabled
UBBCode is disabled


Модерируется  dikon 

100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов. 1997–2017 © Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0

Page Time: 0.038s Queries: 49 (0.012s) Memory: 1.0685 MB (Peak: 1.7808 MB) Zlib disabled. Server Time: 2022-07-06 20:08:07 UTC