100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов.

Распечатать тему
#673529 — 28.11.2012 в 15:55 Отличный FAQ по медикаментам  

К сожалению большинство наших врачей в фармакологии ничего не понимает, особенно какие–нибудь врачи поликлиник тетки за 60 лет. Редко какой доктор захочет проверять информацию, и скажем сверять показания к применению в РФ и США\Европе. Многие врачи даже МНН лекарства не назовут, если им сказать торговое наименование, ибо дженериков очень много. Может случится так, что оригинальный препарат запретили к применению в некоторых странах и перестали производить вообще, а дженерики продолжают выпускаться.


Так например компания Эббот прекратила выпуск средства для похудения «Меридиа» из–за сообщений о тяжелых побочных эффектах (легочная гипертензия), в то же время лекарства содержащие активное вещество Меридии — сибутрамин, спокойно продаются в РФ, это такие препараты как Редукисн и Голдлайн. Что же делать? Как побороть врача-убийцу, который выписал вам смертельный рецепт? Спокойно! Прочитав нижеописанный FAQ, вы победите любого терапевта. Итак:


Как быстро понять, что за лекарства вам прописали и решить, что же купить?



  1. Читаем, что у нас действующее вещество (бывают и комбинированные препараты, с ними немного сложнее).

  2. Ищем английское написание этого дела

  3. Пробиваем эту хрень например на RxList.com —> там нет –> ищем альтернативное лекарство, другого врача.

  4. Нашли. Значит молекула одобрена FDA (американский госрегулятор). Проверяем показания (indications) –> нет нашего заболевания —> тщательно уточняем, какого хрена. Иногда есть вполне допустимый offlabel (применение за пределами одобренных показаний по сумме имеющихся исследований), но это нуэжно 7 раз перепроверить.

  5. Идем на РЛС, пробиваем по действующему веществу кирилицей, внизу находим Торговые названия препаратов с действующим веществом, открываем все, по возможности, раскрываем пункт Показать все формы выпуска, закрываем страницы, где отечественный производитель, если не имеем достоверной информации о качестве субстанции и т.п., закрываем индусов и прочую экзотику. Обычно остается западная и восточная Европа и ТНК.

  6. Проверяем оставшихся на medlux.ru, считаем цену за таблетку (при одинаковых дозировках), за грамм (1 гр = 1000 мг, а 1мг = 1000 мкг) или за мл… дальше беседуем с внутренней жабой и определяемся окончательно.


Рассмотрим пример: Вам назначили некий Тулип.



Действующее вещество атровастатин. т.е. atorvastatin — ага, оригинальный атровастатин вывела на рынок Pfizer — серьезная контора, все знают Виагру… Оригинальный называется Липитор. Но, фиг там. На самом деле Пфайзер здесь его продает как Липримар.


Очень часто в США и в ЕС у препаратов разные бренды — чисто маркетинговые и юридические загоны. В отдельных случаях для западной и восточной европы могут образовываться альянсы с передачей прав на продвижение в регионе третьим лицам. Например такая крутая и крупная контора как Gilead не играет в России напрямую.


Устраивает цена оригинала? Не мудрствуем и хаваем оригинал. Кусается? Идем на это атровастатин, смотрим внизу страницы — дохера дженериков. Шайка индусов, парочка арабов, немного наших, это слишком сложно, всех этих в аут. Кстати, тут же видим реганые субстанции — китай и индия, с вероятностью 90% наши табы содержат именно это (есть вариант, что просто пакууются, тогда что угодно может быть).


Далее: восточная европа: Zentiva, Lek, EGIS, KRKA, Pliva (странно, отметились почти все, кроме Gedeon Rihter).

И израильтяне — Teva. Я бы выбрал в данной ситуации Teva — это очень серьезный игрок, с высокой долей вероятности эффективность и безопасность будет предельно близка, на грани погрешностей, к оригинальному препарату.


Восточная Европа это обычно совсем неплохо, но есть некоторая вероятность, что побочек будет чуть больше, или придется для достижения эффекта немного завысить дозу. В отдельных случаях восточная европа может оказаться и посредственной. Это можно и уточнить у знающих людей, но зачастую четких данных тут тупо не будет. Примерно они все близки, но я бы выделил из восточных в данном ряду EGIS и Gedeon, но это абсолютно субъективно, повторюсь, но все же с этими риски конкретно нарваться уже приемлемые.


Еще несколько моментов, которые могут оказаться полезными:



  • существуют ли годные отечественные препараты: если вычеркнуть последние 22 года, то — да. их буквально единицы, в своей области я могу назвать феназепам (обычный высокопотентный бензодиазепин, со всеми присущими классу минусами и плюсами, эффективность и безопасность проверена в промышленных масштабах и десятилетиями), и пожалуй… можно упомянуть (с некоторой натяжкой) мебикар (ныне Адаптол). важный момент: даже у годных наших лекарств полный пиздец с показаниями и оценкой профиля безопасности, доказательность эффективности никогда не превышает класс С или D. не могу вспомнить ни одной ситуации, когда отечественный препарат был бы безальтернативным вариантом.

  • продают ли на нашем рынке вменяемые конторы то, что не могут продавать в ЕС? да, запросто. примеры: EBEWE Neuro Pharma GmbH (Австрия) — церебролизин, Takeda Nycomed (Австрия/Германия) — атковегин. в обоих случаях доказательная база эффективности неудовлетворительная, по безопасности все ок. таких примеров немало.

  • пример из эшелона ниже — ноотропил (Gedeon) и луцетам (EGIS) — МНН (непатентованное название, действующее вещество) пирацетам. в ЕС назначения следовые. по препарату нет сформулированных показаний (за исключением UK где казуистическим образом зареган для adjunctive treatment of cortical myoclonus), нет внятной оценки эффективности в приложении к конкретным заболеваниям, довольно расплывчато сформулирован профиль безопасности.

  • некоторые причины: ЕМА (регулятор в ЕС) не так крут, как FDA (США), хотя усердно растет и пытается дотянуться, плюс зоопарк со странами и национальными моментами дают некоторые лазейки. рынок, страховщики и врачебное сообщество все расставляет на свои места — препараты с сомнительной эффективностью имеют реги, но практически не используются. основная масса таких проскочивших есть вообще исторические артефакты, сейчас им бы не посчастливилось, но копать в старом особого желания у регулятора нет, потому и существуют, а вот если и продаются, то в бывшем СССР.

  • еще пример, иллюстрирующий ситуацию в ЕС: группа Servier и их необычный антидепрессант Valdoxan (он же Melitor и Thymanax) отсосал в США после многих лет и неоднократных попыток получить одобрение — эффективность препарата так и не была показана в соответствии со стандартами США, а в ЕС со второй попытки, но проканало, а вот исследования в РФ, широта показаний и т.п. это блять просто праздник какой то.


Ответы на вопросы по врачам:



  • Почему врач выписывает неправильное/неподходящее лекарство?

    Повышает продажи.

  • Я понимаю, что терапевты в поликлиниках не читают твой ЖЖ, а как быть с более умными врачами?

    Их нет. Уехали в Израиль.

  • А почему тогда не проводят переаттестацию врачей?

    Потому, что если это сделать нормально, а не как с ментами получилось, то половину уволить придется, а 45% на длительную учебу отправить.



ИСТОЧНИК http://rogovsky.net/2012/11/faq-po-borbe-s-vrachami-ubijcami/
Присоединился: Aug 2004
Посты: 22,910
dikon Оффлайн
28.11.2012 в 15:55 Написал dikon Диктатор Оффлайн 0+
#673530 — 28.11.2012 в 20:38 Re: Отличный FAQ по медикаментам [Re: dikon]  
Спасибо, док. Очень ценная инфа.
Присоединился: Dec 2007
Посты: 2,485
queLLo Оффлайн
Врач
28.11.2012 в 20:38 Написал queLLo Врач Оффлайн 0+
#673531 — 28.11.2012 в 20:53 Re: Отличный FAQ по медикаментам [Re: dikon]  
Повесь сверху навсегда !
Присоединился: Oct 2004
Посты: 8,593
Ben Оффлайн
28.11.2012 в 20:53 Написал Ben Врач Оффлайн 0+

Модерируется  dikon 

100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов. 1997–2017 © Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0

Page Time: 0.015s Queries: 17 (0.007s) Memory: 0.7960 MB (Peak: 0.9692 MB) Zlib disabled. Server Time: 2019-09-22 00:32:30 UTC