100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов.

Новый ответ
Распечатать тему
#789605 — 10.05.2014 в 10:13 А вы бы перелечивали 3?  
Последнее изменение cactus; 10.05.2014 в 10:15.

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
10.05.2014 в 10:13 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789606 — 10.05.2014 в 16:40 Re: А вы бы перелечивали 3? [Re: cactus]  
Илья. я на первом снимке четко вижу три запакованных канала. почему мм пропущен?
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
10.05.2014 в 16:40 Написал Nickmess Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789607 — 10.05.2014 в 16:51 Re: А вы бы перелечивали 3? [Re: Nickmess]  
на каком первом снимке? На FB?

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
10.05.2014 в 16:51 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789608 — 10.05.2014 в 17:05 Re: А вы бы перелечивали 3? [Re: cactus]  
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
10.05.2014 в 17:05 Написал Nickmess Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789609 — 10.05.2014 в 17:06 Re: А вы бы перелечивали 3? [Re: Nickmess]  
кстати почему в моем кейсе где разрез и сепарация медиальнее - вроде как риск есть. а тут разрез между 4 и 5, самое место менталиса- класическое место и риска нет, ну или все очень спокойно говорят о апикалке
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
10.05.2014 в 17:06 Написал Nickmess Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789613 — 11.05.2014 в 05:06 Re: А вы бы перелечивали 3? [Re: Nickmess]  
Судя по всему Илья ушел от менталиса посмотри под каким углом вертикальный разрез сделан
Присоединился: Jun 2008
Посты: 6,675
silver Оффлайн
Врач
11.05.2014 в 05:06 Написал silver Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789617 — 11.05.2014 в 05:50 а вот и форамен менталис [Re: silver]  

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
11.05.2014 в 05:50 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789618 — 11.05.2014 в 06:08 при таком расположении разрез медиально 4 все равно? [Re: cactus]  
это этот кейс?
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
11.05.2014 в 06:08 Написал Nickmess Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789619 — 11.05.2014 в 06:23 Re: при таком расположении разрез медиально 4 все равно? [Re: Nickmess]  
если бы был первый премоляр, я бы от него сделал бы вертикальный, но 4-ки удалены...
Выходить мезиальнее клыка мне очень не хотелось...

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
11.05.2014 в 06:23 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789620 — 11.05.2014 в 06:33 Re: при таком расположении разрез медиально 4 все равно? [Re: cactus]  
я помню вчерашний разговор............ а как глубину отслойки контролировать ? ментальное отверстие так хорошо видно?
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
11.05.2014 в 06:33 Написал Nickmess Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789621 — 11.05.2014 в 07:11 Re: при таком расположении разрез медиально 4 все равно? [Re: Nickmess]  
полнослойный лоскут, до кости...
Если ты увидел ментальное отверстие, значит нерв уже порвал
Обычно видна ткань, прикрепленная к кости. Если есть шанс "двинуть" ретрактором по это области - рекомендуют запилить в кости бороздку, чтобы ретрактор с нее не соскальзывал...

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
11.05.2014 в 07:11 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789622 — 11.05.2014 в 08:05 Re: при таком расположении разрез медиально 4 все равно? [Re: cactus]  
А если попробовать вертикальный разрез за 6 зубом , а мезиально интрасулькулярно до латерального резца? Или не хватит мобилизации???
Присоединился: Feb 2012
Посты: 638
PLAY Оффлайн
11.05.2014 в 08:05 Написал PLAY Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789623 — 11.05.2014 в 08:26 Re: при таком расположении разрез медиально 4 все равно? [Re: PLAY]  
можно, только шить дистально сложнее

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
11.05.2014 в 08:26 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789626 — 11.05.2014 в 11:33 Нееее.... [Re: cactus]  
Нормально там шить





Stay bonded!
Присоединился: Sep 2004
Посты: 9,013
Lancet Оффлайн
ОдонтоЙатр
11.05.2014 в 11:33 Написал Lancet ОдонтоЙатр Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789627 — 11.05.2014 в 11:39 Re: Нееее.... [Re: Lancet]  
ну ты портняжка!
В хорошем смысле этого слова
ЗАЧОТ!

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
11.05.2014 в 11:39 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789628 — 11.05.2014 в 11:43 Спасибо! [Re: cactus]  


Чем больше оперирую, тем больше задумываюсь над порочностью большинства догм, которые нам всем вдалбливали при обучении.... это касается и разрезов, и анатомии... всего.
Заметил, что в хирургии меня больше всего интересует именно осмысленный дизайн разреза и последующее микроушивание. Хобби, блин :-)

Рад видеть, что ты так прогрессивно занялся хирургическим эндо.
Скоро и к имплантам придешь? ;-)

Stay bonded!
Присоединился: Sep 2004
Посты: 9,013
Lancet Оффлайн
ОдонтоЙатр
11.05.2014 в 11:43 Написал Lancet ОдонтоЙатр Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789629 — 11.05.2014 в 12:00 Re: Спасибо! [Re: Lancet]  
надеюсь, что с развитием микрохирургии как раз нескоро

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
11.05.2014 в 12:00 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789634 — 12.05.2014 в 07:41 Не, наоборот :-) [Re: cactus]  

Очень скоро, я думаю.
Просто ты начнешь рассматривать кейсы, где удаление и немедленная имплантация (микрохирургически, конечно) будет более оправдана, чем ортоградное или ретроградное эндо. Почему бы самому не сделать? И именно это и даст тебе дополнительный элемент в калейдоскоп планирования лечения: когда что лучше выбрать... (протетика, ортоэндо и ретроэндо у тебя есть.... имплантологии и перио еще нет). Короче, я тебя тут жду :-Р

Stay bonded!
Присоединился: Sep 2004
Посты: 9,013
Lancet Оффлайн
ОдонтоЙатр
12.05.2014 в 07:41 Написал Lancet ОдонтоЙатр Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789630 — 11.05.2014 в 13:01 Re: Нееее.... [Re: Lancet]  
Сколько времени занимает такое количество швов? Восторг!
Присоединился: May 2013
Посты: 206
Irksaha Оффлайн
11.05.2014 в 13:01 Написал Irksaha Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789632 — 12.05.2014 в 07:37 Да недолго... [Re: Irksaha]  

На операцию бронирую 2 часа.
С этой справился где-то за полтора.
1:10-1:20 идет на работу до ушивания. Ушивание около 20 минут.
Потихоньку приобретаю скорость...

Но торопиться то некуда. Или есть куда? ;-)

Stay bonded!
Присоединился: Sep 2004
Посты: 9,013
Lancet Оффлайн
ОдонтоЙатр
12.05.2014 в 07:37 Написал Lancet ОдонтоЙатр Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789635 — 12.05.2014 в 13:46 Re: Да недолго... [Re: Lancet]  
Нет, конечно, не куда торопиться. Просто еще же надо к моменту запуска услуги рассчитать стоимость, и временные затраты не могут не учитываться при этом.
Спасибо за ответ.
Присоединился: May 2013
Посты: 206
Irksaha Оффлайн
12.05.2014 в 13:46 Написал Irksaha Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789631 — 12.05.2014 в 00:51 Re: Нееее.... [Re: Lancet]  
а вот здесь грамотно обошли вы 5 и 4,не будет впоследствии проблем с пародонтом этих зубов.
Присоединился: Feb 2010
Посты: 1,364
Apelsin Оффлайн
12.05.2014 в 00:51 Написал Apelsin Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789633 — 12.05.2014 в 07:38 Да, именно поэтому... [Re: Apelsin]  


...и такой дизайн лоскута.
Если резать внутрибороздково, то ушивание получается намного быстрее...
Но я предпочитаю не внедряться в пародонт соседних зубов без крайней на то необходимости

Stay bonded!
Присоединился: Sep 2004
Посты: 9,013
Lancet Оффлайн
ОдонтоЙатр
12.05.2014 в 07:38 Написал Lancet ОдонтоЙатр Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789624 — 11.05.2014 в 08:36 Re: при таком расположении разрез медиально 4 все равно? [Re: PLAY]  
не важно. проблема не в разрезе а в момент отслаивания...над єтим надо работать
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
11.05.2014 в 08:36 Написал Nickmess Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789625 — 11.05.2014 в 09:08 Re: при таком расположении разрез медиально 4 все равно? [Re: Nickmess]  
Отслаиваться аккуратно, а главное видеть что отслаиваешь :)
Присоединился: Feb 2012
Посты: 638
PLAY Оффлайн
11.05.2014 в 09:08 Написал PLAY Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789614 — 11.05.2014 в 05:08 Re: А вы бы перелечивали 3? [Re: Nickmess]  
П с а я чет твой пропустил кейс ))
Или ты не выставлял?
Присоединился: Jun 2008
Посты: 6,675
silver Оффлайн
Врач
11.05.2014 в 05:08 Написал silver Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789615 — 11.05.2014 в 05:12 тут не выставлял [Re: silver]  
на тему менталиса. тут все интереснее а вообще там вопросы при отслаивании лоскута. представь себе процедуру и место расположения.
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
11.05.2014 в 05:12 Написал Nickmess Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789616 — 11.05.2014 в 05:38 Re: тут не выставлял [Re: Nickmess]  
Наверняка что-что подобное когда отслаиваешься в отделе резцового канала?
Присоединился: Jun 2008
Посты: 6,675
silver Оффлайн
Врач
11.05.2014 в 05:38 Написал silver Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789610 — 10.05.2014 в 17:28 В общем за отсутсвием дискуссии придется выкладывать весь кейс... [Re: cactus]  




а вот и возможная причина - срединный мезиальный





Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
10.05.2014 в 17:28 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789611 — 10.05.2014 в 18:19 Re: В общем за отсутсвием дискуссии придется выкладывать весь кейс... [Re: cactus]  
это фото с кенона? на каком увеличении?
Присоединился: Feb 2005
Посты: 18,312
Nickmess Оффлайн
Врач
10.05.2014 в 18:19 Написал Nickmess Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789612 — 10.05.2014 в 18:42 Re: В общем за отсутсвием дискуссии придется выкладывать весь кейс... [Re: Nickmess]  
если ты про микрозеркало, то фото на предпоследнем увеличении (типа 16Х) и потом кроп из фотографии

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
10.05.2014 в 18:42 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789636 — 02.08.2014 в 06:15 3 месяца однако [Re: cactus]  


Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
02.08.2014 в 06:15 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789637 — 02.08.2014 в 09:24 Re: 3 месяца однако [Re: cactus]  
Привет Илья. Скажи, зачем ты делаешь контроль через 3 мес?

:-)
Присоединился: Apr 2008
Посты: 18,870
Steelmade Оффлайн
Врач
02.08.2014 в 09:24 Написал Steelmade Врач Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789638 — 02.08.2014 в 09:29 Re: 3 месяца однако [Re: Steelmade]  
во первых перед длительным отпуском, чтобы быть уверенным, что можно спокойно уехать
Во вторых 3 мес это минимальный срок изменений в кости, которые можно увидеть на снимке

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
02.08.2014 в 09:29 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
#789639 — 14.04.2015 в 05:58 1год [Re: cactus]  

Вы можете убедить любого выполнять эндодонтическое лечение в одно посещение, сложнее убедить микробы умереть за 2 часа
Rinaldo Mattar & Affonso Bernardes
Присоединился: Aug 2004
Посты: 13,139
cactus Оффлайн
14.04.2015 в 05:58 Написал cactus Библиотекарь Оффлайн Ответить Цитировать 0+
Быстрый ответ

Настройки HTML is disabled
UBBCode is disabled


Модерируется  dikon 

100mat.ru — профессиональное сообщество стоматологов. 1997–2017 © Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0

Page Time: 0.036s Queries: 49 (0.017s) Memory: 1.0658 MB (Peak: 1.7775 MB) Zlib disabled. Server Time: 2019-10-14 02:01:54 UTC